Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по системам заземления нескольких зданий на промплощадке

gomed12
сообщение 29.8.2022, 19:58
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 29.8.2022, 18:54) *
В TN-C НЕТ раздельных функционально РЕ и N проводников

С одной PEN шины функционально можно выводить сколь душе угодно РЕ и N, поэтому система и зовется TN-C.
Цитата
Мне из двух зол ТТ кажется как-то меньшим. Чем вести 100метров отдельный РЕ

Если расстояние до ближайшего повторного ЗУ менее 200 м, думаю, можно и ТТ.
При этом желательно, чтобы вся проводка на 380/220 В была усиленная (с двойной изоляцией), щитки 2 класса защиты, заземлитель менее 10 Ом и на всякий случай выполнить защиту от утечек.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.8.2022, 20:05
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9172
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



В будке нет трехфазных нагрузок. В ней электрообогрев, видеонаблюдение и обычные бытовые нагрузки. И от неё запитан периметр от одной фазы и ещё одна сторожка по одной фазе. Надо очень думать о переходе на 2 фазы

gomed12, мне кажется что вы перестраховываетесь. Я читал не про 200, а про 20 метров. Ну и да, главным средством защиты в системе ТТ является защитное отключение


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.8.2022, 21:24
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 29.8.2022, 19:58) *
С одной PEN шины функционально можно выводить сколь душе угодно РЕ и N, поэтому система и зовется TN-C.
Где это такое определение отыскали ? Приведите свой источник, в котором так сказано.
Системой (типом) TN-C зовется вот такая:
"- система TN-C (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы TN-C), в которой во всей системе применяют единый проводник, выполняющий функции нейтрального или заземленного фазного и защитного проводников."


Цитата(gomed12 @ 29.8.2022, 19:58) *
Если расстояние до ближайшего повторного ЗУ менее 200 м, думаю, можно и ТТ.
А зачем расстояние менее 200 м до повторного ЗУ ?


Цитата(Костян челябинский @ 29.8.2022, 20:05) *
В будке нет трехфазных нагрузок. В ней электрообогрев, видеонаблюдение и обычные бытовые нагрузки. И от неё запитан периметр от одной фазы и ещё одна сторожка по одной фазе. Надо очень думать о переходе на 2 фазы
Для думки голова и приделана )) но сначала надо считать (если готового проекта не было)


Цитата(Костян челябинский @ 29.8.2022, 20:05) *
Я читал не про 200, а про 20 метров.
И тоже про "не менее"? Интересно где, хочу читать..


Цитата(Костян челябинский @ 29.8.2022, 20:05) *
Ну и да, главным средством защиты в системе ТТ является защитное отключение
Без него и 10-омное ЗУ не поможет при КЗ на землю

Сообщение отредактировал Олега - 29.8.2022, 21:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.8.2022, 21:34
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Костян!.... Ну само же всё подсказывает, что в данном случае лучше перейти на ТТ.
У тебя же с самого ТП всё разделено, поэтому при ТТ растояние 20 м. между ЗУ не критично.
Величина близости нескольких ЗУ оговорена в первую очередь для функционального заземления.
Для ТN, то же желательно "развести", а вот для ТТ не имеет смысла, т.к. через их ЗУ не может протекать какой-либо ток.
Да!..... При ТТ, система видеонаблюдения только "спаcибо" скажeт!
Не исключаю, что в совокупности всего этого и было подведено в организации TN-C-S.

Сообщение отредактировал Rezo - 29.8.2022, 21:35


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.8.2022, 21:44
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9172
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 29.8.2022, 23:24) *
И тоже про "не менее"? Интересно где, хочу читать..

Не помню. Вроде бы у Базеляна. Смысл в том чтобы не было выноса потенциала от могущих оказаться под напряжением сторонних ЗУ. Но вы меня не пытайте. Просто помню рекомендации и цифру.

Цитата(Rezo @ 29.8.2022, 23:34) *
Костян!.
Не исключаю, что в совокупности всего этого и было подведено в организации TN-C-S.

Не, там по проекту только ТП и ВРУ здания А. И то отходящие линии и их автоматы полностью на откуп местных электриков. Которых нет. И дальнейшее строилось как получится. И через пару лет захотелось всё привести в соответствие ПУЭ. И голову морщу я


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.8.2022, 22:06
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Системой (типом) TN-C зовется вот такая

Т.е. утверждаете, в системе TN-C только один единственный PEN-проводник, выполняющий совмещенные функции PE и N проводников, без самих PE и N ?
Сам по себе PEN, от которой отходят множество PE и N (ГОСТ..5-54) независимо от системы заземления не может существовать автономно, только в составе единственной системы-ТN-C.
Вы может знаете другую систему?
Цитата
Я читал не про 200, а про 20 метров.

Для ВЛ определены 200 м между повторными ЗУ, в т.ч. с учетом, что в малоэтажных населенных пунктах могут быть организованы системы ТТ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.8.2022, 23:01
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 29.8.2022, 22:06) *
Т.е. утверждаете,..
Это не я утверждаю, а ГОСТ 30331.1-2013 ("Настоящий стандарт является основополагающим в комплексе межгосударственных стандартов..")


Цитата(gomed12 @ 29.8.2022, 22:06) *
Сам по себе PEN, от которой отходят множество PE и N (ГОСТ..5-54) независимо от системы заземления не может существовать автономно, только в составе единственной системы-ТN-C.
Прочитайте сами определение TN-C и сравните с тем, что пишете.


Цитата(gomed12 @ 29.8.2022, 22:06) *
Для ВЛ определены 200 м между повторными ЗУ, в т.ч. с учетом, что в малоэтажных населенных пунктах могут быть организованы системы ТТ.
200м меж повт.ЗУ ВЛ были определены еще в то время, когда такая система (аббревиатура "ТТ" еще не существовала) была запрещена.


Цитата(Костян челябинский @ 29.8.2022, 21:44) *
Вроде бы у Базеляна.
Я перестал читать и смотреть.. У него сплошные противоречия. Материал кусками, расчетов не приводит, и постоянно говорит о неисследованности.. Ну его.. (это я так решил, ни к чему не призывая)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.8.2022, 7:13
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9172
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Нахожусь в процессе обдумывания перехода на 2L+N+PE. А разве можно передавать РЕ по воздуху?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene47
сообщение 30.8.2022, 7:29
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 6.11.2019
Пользователь №: 56352



Цитата(Костян челябинский @ 30.8.2022, 7:13) *
Нахожусь в процессе обдумывания перехода на 2L+N+PE. А разве можно передавать РЕ по воздуху?


Не уверен. Я бы не колебаясь собрал ТТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.8.2022, 7:49
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9172
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Женя, приветствую тебя в нашем уютненьком междусобойчике.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 30.8.2022, 9:17
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



А что нельзя 4-ю жилу подключить к N-шине, будет РЕN-проводником для здания В ?

Сообщение отредактировал НИР - 30.8.2022, 9:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.8.2022, 9:40
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9172
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Подключить то можно. Только каким образом она станет PENом? Фарш невозможно провернуть назад.

Кстати, господа, прошу любить и жаловать Eugene47, пришедшего с форумхауса по моему приглашению. Хороший специалист и не только в электричестве. И хороший человек


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.8.2022, 9:49
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 30.8.2022, 7:13) *
А разве можно передавать РЕ по воздуху?
Чем он хуже PENа ? PEN-то передается и ни чо..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 30.8.2022, 10:00
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Цитата(Костян челябинский @ 30.8.2022, 11:40) *
Подключить то можно. Только каким образом она станет PENом? Фарш невозможно провернуть назад.


И что? Ведь где то выше у источника питания здания А проводники PE и N соединены, или я что то не понял в Вашем вопросе.

Сообщение отредактировал НИР - 30.8.2022, 10:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.8.2022, 10:11
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(НИР @ 30.8.2022, 9:17) *
А что нельзя 4-ю жилу подключить к N-шине, будет РЕN-проводником для здания В ?
Мне тоже залетело.. но тут же вылетело, ибо заобъясняешься.

На самом деле в процедуре разделения здравое зерно заключается в выделении самостоятельного PE. А тот, который N, ему и PENом нормуль.
Чутка подробней.
Если РЕ навяливать функцию N - это не хорошо (типа где-то греться начнет, напряжение появится..)
Если N навялить ф.РЕ - то ему до лампочки. (потому N и было разрешено совместительство изначально)

Цитата(Костян челябинский @ 30.8.2022, 9:40) *
И хороший человек
Все хорошие.. покуда по-шерсти.. ))

Сообщение отредактировал Олега - 30.8.2022, 10:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.8.2022, 11:35
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(НИР @ 30.8.2022, 10:00) *
..или я что то не понял в Вашем вопросе.
А вы попробуйте нарисовать, обозначить и обнародовать.. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 30.8.2022, 12:35
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Нарисовал как думаю. Загрузить не могу, что то не работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.8.2022, 13:29
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Может формат не съедобный.. я гружу jpeg, без проблем.
"выберите файл" - после выбора он появляется в окошке - зеленая кнопка "загрузить
щелкаете в тексте выбирая куда вставить.
открываете "управление текущими файлами" (над выбором), щелкаете на нужном. Фсё.

только это не в быстром ответе, а в большом редакторе

Сообщение отредактировал Олега - 30.8.2022, 13:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 30.8.2022, 14:02
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



хз, пробовал в разных форматах (размер файла в формате жипег -0,9Мб) ни хуа не получается. При нажатии на кнопку "загрузить" панелька загрузки файлов , исчезает с экрана. Могу на почту. Пробовал с двух программ: microsoft edge, internet explorer
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.8.2022, 14:14
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17633
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



900 кило на рисунок ни к чему..
***icon_idea.gif mail.ru Быстрее будет

Что-то не видно кина на мыле (как и НИРа на форуме)... Ладно, картина примерно ясна. Главный вопрос - а что скажет проверяльщик, сколько продолжатся тёрки и что будет в итоге.. )))

Сообщение отредактировал Олега - 30.8.2022, 16:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.2.2025, 14:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены