Контроль качества ЭЭ , Методы бесспорного контроля Опции

[Rezo]

Всем добрый день!
Прошу совет и рекомендации по бесспорному контролю качесва.
Потребитель (физик загородного дома) указвает, что запредельно-низкое напряжение (160-180 В) было на протяжении 4-8 часов, а иногда и все сутки!
СО это слышать не желает.
Каков весь механизм контроля, чтобы не было ни у кого вопросов к этому контролю?
Как осуществляется этот мониторинг и на основании чего СО обязана его провести.
Какова правильная и законная процедура?
Тут ещё основной вопрос не в том, чтобы не просто провести мониторинг, а на прояжении (пока) неопределённого времени.
Ну полнейший тупик!....

[Митяй_]

Электролаборатория вам в помошь, со всеми сертификатами, регистратором качества сети и протоколом измерений... Но гемор это имхо и дорого выйдет...

[Rezo]

Электролаборатория вам в помошь, со всеми сертификатами, регистратором качества сети и протоколом измерений..

Вы предлагаете потребителю вызывать ежедневно ЭТЛ в течении неопределённого периода?
СО обязуется поставлять ЭЭ согласно ГОСТ, есть претензия к этому и как тогда СО будет показвать, что с их стороны всё нормально?
Просто отмашкой и на словах?
И где сказано, что только и именно заключения независимой ЭТЛ будут являться неопровержими для дальнейших решений вопроса?
Да и вообще - это уже принципиальные и предсудебные мероприятия, а я спрашиваю о прусмотренной процедуре между сторонами.
Зеаю, что процедура предусмотрена, но пока ничего у меня не сходится.....

[Гость_Гость сочувствующий_*]

СО обязуется поставлять ЭЭ согласно ГОСТ, есть претензия к этому и как тогда СО будет показвать, что с их стороны всё нормально? ...

Вы предлагаете потребителю вызывать ежедневно ЭТЛ в течении неопределённого периода?

Зачем? Приехали, установили приборы, хоть на неделю. По окончании срока приехали, зарегистрировали показания, составили соответствующие протоколы, сняли приборы.

И где сказано, что только и именно заключения независимой ЭТЛ будут являться неопровержими для дальнейших решений вопроса?

Так на это у независимой лаборатории лицензия имеется. А окончательное решение примет суд.
Но я бы начал с проверки сетей у потребителя, всё ли у него в порядке?

[Rezo]

Вы меня слышите?

Приехали, установили приборы, хоть на неделю. По окончании срока приехали, зарегистрировали показания, составили соответствующие протоколы, сняли приборы.

Я же говорил уже, что:

Тут ещё основной вопрос не в том, чтобы не просто провести мониторинг, а на прояжении (пока) неопределённого времени.

Например год.... возможно несколько..... - пока не решиться вопрос.

Так на это у независимой лаборатории лицензия имеется. А окончательное решение примет суд.

И опять Вы меня не слышите. Тогда повторюсь ещё раз:

....это уже принципиальные и предсудебные мероприятия, а я спрашиваю о прусмотренной процедуре между сторонами.

Но я бы начал с проверки сетей у потребителя, всё ли у него в порядке?

У него всё в порядке. На вводе даже без нагрузки (вводной выключен) величина напряжения то же самое.
Да и у соседей аналогичная ситуация.

[Dimka1]

Всем добрый день!
Прошу совет и рекомендации по бесспорному контролю качесва.
Потребитель (физик загородного дома) указвает, что запредельно-низкое напряжение (160-180 В) было на протяжении 4-8 часов, а иногда и все сутки!
СО это слышать не желает.
Каков весь механизм контроля, чтобы не было ни у кого вопросов к этому контролю?
Как осуществляется этот мониторинг и на основании чего СО обязана его провести.
Какова правильная и законная процедура?
Тут ещё основной вопрос не в том, чтобы не просто провести мониторинг, а на прояжении (пока) неопределённого времени.
Ну полнейший тупик!....

Новое реле напряжения с действующей гарантией производителя, лампочка, мультиметр и видеокамера/видеорегистратор автомобильный/. Поставьте на видеозапись и пусть пишет. Как только напряжение начнет скакать, реле будет отключать лампу и показывать величину напряжения. Мультиметр, как дублирующий измерительный прибор. Дальше эту видеозапись в сбытовую/суд.

[Rezo]

Новое реле напряжения с действующей гарантией производителя, лампочка, мультиметр....

Не катит - приборы контроля должны иметь соответствующую поверку на заявленный производителем класс точности, который не должен быть ниже класса точности у любой ЭТЛ (в т.ч. и СО).
А реле напряжения со встроенным дисплеем установлено.

Как только напряжение начнет скакать, реле будет отключать лампу.....

Что значит "скакать. если выше 190 никогда не бывает, а при 160 срабатывает как раз это реле.
Нет парни - это всё "кулибинский колхоз".
Знаю, что существует официально прописанная процедура в таких вопросах, но что-то не могу отыскать её.
Вот и надеюсь на подсказки коллег, кто участвовал в подобного рода процессе или знает как это делается.

[с2н5он]

пишите претензию с просьбой проверить качество ЭЭ в соответствии с требованиями ГОСТ, заказное с уведомлением или под роспись со входящим
сейчас не занимаюсь, но ранее был период неделя измерений, если игнорируют - в прокуратуру

[Rezo]

пишите претензию с просьбой проверить качество ЭЭ в соответствии с требованиями ГОСТ.....ранее был период неделя измерений, если игнорируют - в прокуратуру

В том-то и весь "фокус" и заковырка (для меня), что они в принципе не игнорируют.
Ну провели измерения неделю, а дальше?
Каждую неделю вызывать?
Так у них аргумент, что был недельный замер и есть данные за ту (ключевое для меня) неделю.
И всё - дальше "как с гуся вода"......

[Dimka1]

Нет парни - это всё "кулибинский колхоз".
Знаю, что существует официально прописанная процедура в таких вопросах, но что-то не могу отыскать её.
Вот и надеюсь на подсказки коллег, кто участвовал в подобного рода процессе или знает как это делается.

Для простых смертных нет никаких процедур, кроме жалоб и предоставления доказательств (видеозапись проблемы)

[Из России]

В том-то и весь "фокус" и заковырка (для меня), что они в принципе не игнорируют.
Ну провели измерения неделю, а дальше?
Каждую неделю вызывать?
Так у них аргумент, что был недельный замер и есть данные за ту (ключевое для меня) неделю.

Думаете, что ЭЭ МЕНЯЕТСЯ каждую неделю?
Или думаете, что потребители также меняются каждую неделю?
Есть замер ЭЭ летний и зимний.
Каждый час. В 22/06 и 22/12.

Да, лампочкой больше или меньше. И 1000 Вт в + или в -.
Совсем не критично!!!
Проблема или есть или её нет.
Остальное - словоблудие...

[Rezo]

Да, лампочкой больше или меньше. И 1000 Вт в + или в -.
Совсем не критично!!!
Остальное - словоблудие...

Вот именно - словоблудие!
Подумаешь..... 1000 рублей или 10 - да какая разница, да?
Прошу высказываться по-существу ситуации в вопросе моего обращения.

[Электромонтёр]

Так и у вас пока только словоблудия.

Ну провели измерения неделю, а дальше?
Каждую неделю вызывать?

Требовать результаты этих замеров. Но тогда паралельно надо вести и свои замеры своими повереными в делах мультиками например. И если у вас просадки а них норма то на это и жаловатся.В одиночку не пробовали а на жалобу всей улицей поменяли трансформатор. Но не сразу конечно.

[gomed12]

Приведу некоторые комменты.
Нормы качества электрической энергии, установленные в ГОСТ 32144-2013, являются обязательными во всех режимах работы систем электроснабжения общего назначения. Следовательно, методики контроля качества электрической энергии должны предусматривать испытания электрической энергии в различных режимах работы системы электроснабжения. Как минимум, испытания должны быть проведены в режиме минимальной и максимальной нагрузки. Результаты измерения параметров электропотребления при контроле качества должны подтверждать наличие этих режимов.
Одним из средств измерений, объединившим в себе функции учета и контроля качества электрической энергии, является счетчик электрической энергии многофункциональный «Ресурс Е4»
В Приложении N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственниками пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов даны следующие требования
за каждый час снабжения электрической энергией, не соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от указанных требований, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил

[Rezo]

на жалобу всей улицей поменяли трансформатор. Но не сразу конечно.

Всей улице уже 12 лет обещают установить ещё один трансформатор, "а воз и ныне там"."gomed12" - вы меня правильно поняли.
Недельный (или однодневный суточный) замер и приведёт к перерасчёту только за эту неделю, а дальше как?
Поэтому мной дважды и было акцентировано внимамие на это:

основной вопрос не в том, чтобы не просто провести мониторинг, а на прояжении (пока) неопределённого времени.

Да пусть хоть ещё 12 лет недопостовляют услугу по качеству, только сделайте перерасчёт!
Дело в том, что меня более, чем устраивает качество ЭЭ не по ГОСТ, т.к. в течении суток практически всегда напряжение не в норме.
Ну будет у меня скажем (в среднем) 175 Вольт, зато и платить совсем не нужно (30 дней х 24 часа х 0,15% > 100%).
А самостоятельно поднять напряжение внутренней сети, у меня мозгов хватит.
Может хотя бы таким образом заставить СО привести сеть в порядок......

Сообщение отредактировал Rezo - 26.9.2022, 20:51

[gomed12]

Законодатели к данному вопросу подходят по-своему.
Потребитель независимо от качества (в т.ч. и плохого) ЭЭ, ею пользуется, поэтому и снижают всего лишь на 0,15% (мизер) за доказанный период. Так, при стоимости 6 руб/кВт*ч, за период с плохим качеством ЭЭ за 1 кВт* ч сэкономите меньше 1 коп.
Считают издевательски, от ухудшения напряжения вся бытовая техника потребителя не сильно пострадает, ее срок службы за этот период ежечасно в виде ущерба уменьшится всего на 1 коп.

[Dimka1]

. ..
Дело в том, что меня более, чем устраивает качество ЭЭ не по ГОСТ, т.к. в течении суток практически всегда напряжение не в норме.
Ну будет у меня скажем (в среднем) 175 Вольт, зато и платить совсем не нужно (30 дней х 24 часа х 0,15% . .

Ага, щас. При нормальном напряжении вы, скажем, намотали на 500р, а при ненормальном с Вас возмут на 0.15 % меньше т. е 500 -500*0.0015= 499.75р
Овчинка выделки не стоит.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 26.9.2022, 22:24

[gomed12]

Рекомендую написать жалобу на свою СО в Леноблэнерго, приложить свои обращения-ответы, с требованием проведения круглосуточного недельного (месячного) мониторинга качества ЭЭ.

[с2н5он]

а дальше как?

далее суд - обязать СО привести ээ в норму

[Электромонтёр]

Суда они не боятся. У них железный отмаз. На данный момент нет технологической возможности. А вот жалоб обществености побаиваются т.к. они идут всё выше и выше.