Новые ПТЭЭП Опции

[НИР]

Прочитал Приказ Минэнерго №811 от 12.08.2022 Об утв. Правил техн.эксплуатации электроустановок эл.энергии. Приказ вроде отменяет последние ПТЭЭП.
Приведенные к приказу ПТЭЭП какая то хрень, ничего не пойму. Может кто то разъяснит.

[sasha4312]

Да вроде поменяли абзац второй, пункт два, про всё ПТЭЭП, речи вроде не было.
Что на что поменяли, не смотрел, прочитал только приказ.
Не надо паники!
"Мы и на одной трубе уедем!"
(Цитата из фильма "Волга - Волга").

Сообщение отредактировал sasha4312 - 13.10.2022, 20:52

[Shura_with_KINEF]

Честно говоря, у нас все в шоке от новых правил. ПТЭЭП теперь "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии".
Самое главное, что они, т.е. новые правила теперь ориентированы не для персонала, а для руководителей и владельцев предприятий-потребителей электрической энергии.
Согласно этих новых правил владельцы должны сами разрабатывать свои, местные правила для своих электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персоналов на основании приведённой библиографии из нескольких десятков документов, инструкций по эксплуатации, ремонту и обслуживанию своих приборов, оборудования, электроустановок.
Норм обслуживания, проверок, занимавших треть ПТЭЭП теперь нет, я про приложения. Взрыво-, пожароопасных установок нет.
Так как имеющаяся документация на технологические электроустановки и оборудование ссылается на ПТЭЭП, судя по всему будем продолжать пользоваться старыми правилами, параллельно будем разрабатывать пакет новых производственных инструкций. Сколько займет времени х.з. По технической эксплуатации сетей и станций потребителей новые правила отсылают к правилам по технической эксплуатации станций и сетей электроэнергетики, значит пойдём туда.
Есть, пока, принципиальные разночтения в проверке знаний и подготовке к проверке знаний электротехнического персонала электроустановок потребителей и персонала сетей и станций электроэнергетики. Например после неудачной проверки знаний у персонала потребителей допуск к работе в удостоверении продляется на месяц и даётся возможность пересдачи без отстранения от работы, а у сетевиков сразу отстранение от работы. Внеочередная проверка знаний у потребителей сдвигает дату очередной проверки, кроме вызванной нарушениями, а у сетевиков не сдвигает в принципе. Как будет дальше,

[Dimka1]

Я уже давно прогнозировал, что скоро не будет никаких правил и ГОСтов. Совок давно закончился и учить как правильно эксплуатировать больше некому. Прогноз сбывается. У каждого будут свои правила, как ТУ на колбасу исходя из экономической обоснованности..

Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.10.2022, 22:59

[Opornik]

, а у сетевиков не сдвигает в принципе.

Разве?

Внеочередная проверка знаний не отменяет сроков проведения очередной проверки знаний в соответствии с утвержденным графиком проверки знаний (за исключением внеочередной проверки знаний, связанной с переводом работника на новую должность (рабочее место), повышением группы по электробезопасности).

[Гость_Гость_*]

Странно, так мало обсуждений этих странных правил. Вопросов немало...

[Гость_Гость_*]

п.9. На ОЭХ должны быть возложены возложены полномочия... Ключевая фраза "должны быть" и "Полномочия". Это как понимать? То есть в приказе на ОЭХ надо перечислять, что конкретно из обязанностей возложено на него?
п.13. также интересен, такого ранее не было, обязанностей предоставления до 1 января списков...
п.15. Потребитель должен организовать и осуществляь анализ работы ЭУ... Также непонятно, как это предполагается
п.17. все переключения в соотв. с правилами переключений...
много отсылок к правилам работы с персоналом

[Гость_Гость_*]

И совсем непонятно, по каким нормативным документам теперь эксплуатировать кабельные и воздушные линии, электродвигатели, заземляющие устройства, эл. освещение, переносные и передвижные электроприемники...

[Гость_ыфы_*]

по правилам по технической эксплуатации станций и сетей электроэнергетики

[Ваня Иванов]

...ПТЭЭП какая то хрень, ничего не пойму. Может кто то разъяснит.

Прошло 20 лет с даты утверждения ПТЭЭП-2003 и вот Минэнерго России "осчастливило" потребительские организации введением новых "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии", утверждённых приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. № 811.
Полностью согласен с отзывами предыдущих коллег в том, что новые ПТЭЭП-2023 написаны "задней левой ногой" кабинетными клерками, не имеющими достаточного практического опыта работы в действующих электроустановках потребителей, поэтому новоиспечённые ПТЭЭП-2023 вызывают у потребителей электрической энергии - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании различными электроустановками, больше вопросов, чем дают на них ответов.
Чтобы найти ответы на многочисленные вопросы, возникающие при изучении новых ПТЭЭП-2023, необходимо обязательно иметь под руками следующий "небольшой пакетик" действующих нормативных документов, на которые даются ссылки в ПТЭЭП-2023:
И это - далеко не полный перечень нормативных документов, который можно дополнить другими действующими нормативно-правовыми документами по различным вопросам эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии и который должен бы быть в качестве приложения в конце ПТЭЭП-2023.

[gomed12]

Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ.
Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию.
Единственным документом регламентирующим эксплуатационные испытания могут быть техническое описание на конкретное оборудование и комплексное проектное решение с учетом требований производителей электрооборудования.
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.

[Rezo]

Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ. Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию......
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.

На семинарах давно говорилось, что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей всякого рода контролирующими организациями и ужесточение ответственности руководителей и соответствующих лиц за эксплуатацию своего оборудования.
Как получться?
Боюсь, что как всегда.....

[Сергей_Сириус]

Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ.
Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию.
Единственным документом регламентирующим эксплуатационные испытания могут быть техническое описание на конкретное оборудование и комплексное проектное решение с учетом требований производителей электрооборудования.
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.

Я написал запрос в Управление Ростехнадзора по применению норм на профилактические (эксплуатационные) испытания и измерения. 30 дней еще не прошло. ответа пока нет. Но мне кулуарно инспектор сказал, что сами не знают...

[Ant29]

Я написал запрос в Управление Ростехнадзора по применению норм на профилактические (эксплуатационные) испытания и измерения. 30 дней еще не прошло. ответа пока нет. Но мне кулуарно инспектор сказал, что сами не знают...

А мне кулуарно сказали в РТН, что будут отвечать на такие запросы, что не имеют права давать разъяснения т.к. правила выпущены другим ведомством - Минэнерго

[Сунцов Денис]

А я думаю, сокращение ПТЭ ЭП очень сильно убавило бюрократическую путаницу в норматиах, оставив в силе ПТЭ ЭСиС, ОиНИЭ

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей всякого рода контролирующими организациями ...

Оригинальный ход - бороться с коррупцией через технарей!

[Сергей_Сириус]

А мне кулуарно сказали в РТН, что будут отвечать на такие запросы, что не имеют права давать разъяснения т.к. правила выпущены другим ведомством - Минэнерго

Так это ж замечательно!!! Тогда наверное и не будут требовать исполнения (рекомендованного) ПУЭ и (старого и нового) ПТЭЭП. )))
А напомните мне пожалуйста какие Правила выпущены РТН?

[чукча]

На семинарах давно говорилось, что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей ...

В РФ за призывы к борьбе с коррупцией (а за попытки борьбы тем более) давно пора привлекать к уголовной ответственности как за призывы к свержению власти.

Сообщение отредактировал чукча - 29.1.2023, 10:03

[gomed12]

А напомните мне пожалуйста какие Правила выпущены РТН?

РТН выполняют контрольные функции выполнения потребителями, изданных правительством НД. Сами издают внутренние регламенты для себя.

В РФ за призывы к борьбе с коррупцией (а за попытки борьбы тем более) давно пора привлекать к уголовной ответственности как за призывы к свержению власти.

За такое утверждение о сращивании коррупции и власти чукча самого могут привлечь.

[чукча]

Какое нафиг "сращивание"? Оно бывает только в экономике, где коррупция - чужеродный недостаток. А в путиномике коррупция - это главная неотъемлемая часть, основа, опора, двигатель и движитель, без неё вообще всё замрёт.

Сообщение отредактировал чукча - 29.1.2023, 16:44