Сопротивление охлаждающей воды Опции

[Rezo]

Вспомнятся (которые на погонный размер) - тогда и назовёте )

А при чём тут погонный метр?

Скорее всего здесь не о сопротивлении, а об удельном сопротивлении.

Ну так это и понятно!
А удельное сопротивление материала и измеряется в Ом*мм2/м.
Эту же величину, можно представить и на см.

[Олега]

А при чём тут погонный метр?

Погонное сопротивление, Ом/м ─ продольное активное сопротивление проводов, отнесенное к единице длины линии.
В Омах измеряет Омметр.
Если "встретился прибор, измеряющий в Ом/м и Ом/см", значит довелось увидеть Погоно́мметр (или Погонометро́мметр)

А удельное сопротивление материала и измеряется в Ом*мм2/м.
Эту же величину, можно представить и на см.

Но только не в виде Ом/см

Сообщение отредактировал Олега - 28.11.2022, 9:08

[НИР]

В документации по охлаждающей воде требования указаны в разных местах. Во вложении.
Мне не надо что то усложнять, мне надо или замерить или сказать это простая вода или типа дистилированной.

[НИР]

В документации по охлаждающей воде требования указаны в разных местах. Во вложении.
Мне не надо что то усложнять, просто агрегат отказался работать, проверили всё, но когда заливаем воду, сопротивление изоляции в силовой сети падает.
мне надо знать соответствует ли вода требованиям

Сообщение отредактировал НИР - 28.11.2022, 5:52

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Электромонтёр]

Писали маркетологи не нашедшие подходящего значка на клаве. ))

Купите TDS-метр и купите дисцилированой воды с показанием не более 10. Или попросите у лаборантов диситилятор. Или у знакомых самогоный апарат.

[НИР]

Нашел в Интернете, так что пишут не маркетологи.

Сообщение отредактировал НИР - 28.11.2022, 10:55

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dimka1]

....
Мне не надо что то усложнять, мне надо или замерить или сказать это простая вода или типа дистилированной.

Простая вода ток проводит. Лампочка на 220 будет гореть через простую воду. Через дистилированную не горит. Узо вроде тоже не должно отрабатывать.
Все числовые показатели только через лабораторию.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.11.2022, 8:01

[Rezo]

Мне не надо что то усложнять, мне надо или замерить или сказать это простая вода или типа дистилированной.

Так это смотря с какой точностью Вам нужен результат.
Если с приемлемой, то "на коленке" соберите то, что Вам уже говорили - неужели так трудно изготовить/вырезать 2 плоских электрода со сторонами 1х1см и разместить их на расстоянии так же 1 см, получив таким образом "измерительный куб" электропроводности равный 1 см3 ?
Ставите это дело в чистую стеклянную банку, наливаете исследуюмую воду и проводите измерения - разве сложно?

Лампочка на 220 будет гореть через простую воду. Через дистилированную не горит.

Ну это смотря какая дисц.вода.
На своём тестере качества воды видел, как дисцилировання вода с двойной очисткой (на этикетке московская фирма), имела значительно меньшее сопротивление по сравнению с нашей мягкой питерской водой из-под крана!
А потом народ удивляется, почему АКБ (обслуживаемые) быстро выходят из строя.....

[НИР]

Так это смотря с какой точностью Вам нужен результат.
Если с приемлемой, то "на коленке" соберите то, что Вам уже говорили - неужели так трудно изготовить/вырезать 2 плоских электрода со сторонами 1х1см и разместить их на расстоянии так же 1 см, получив таким образом "измерительный куб" электропроводности равный 1 см3 ?
Ставите это дело в чистую стеклянную банку, наливаете исследуюмую воду и проводите измерения - разве сложно?Ну это смотря какая дисц.вода.
На своём тестере качества воды видел, как дисцилировання вода с двойной очисткой (на этикетке московская фирма), имела значительно меньшее сопротивление по сравнению с нашей мягкой питерской водой из-под крана!
А потом народ удивляется, почему АКБ (обслуживаемые) быстро выходят из строя.....

Буду делать, напряжение какое посоветуете постоянку, переменку 50гц.
От уровня напряжения тоже наверняка есть зависимость???

[Dimka1]

Буду делать, напряжение какое посоветуете постоянку, переменку 50гц.

Никакое.
Дист. вода скорее всего нужна для того, чтобы радиатор охлаждения быстро не забивался накипью, а не для того, чтобы обеспечить изоляцию, ибо это не практично каждый раз контролировать воду. Если есть утечка тока, значит радиатор уже ржавый и течет/мокнет, а вода в месте протекания смешивается с окислами и становится электропроводной.
Это мое мнение, а там сами смотрите.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.11.2022, 17:39

[Rezo]

Буду делать, напряжение какое посоветуете постоянку, переменку 50гц.

Если уж совсем как должно бы быть, то должна быть переменка.
Но у нас не длительные лабораторные эксперименты и исследования, поэтому вполне подойдёт и постоянка - нам цепь замкнуть на десяток секунд для снятия показания и за это время не будет какого-либо вляющего гидролиза.
Ко всему прочему, на постоянке данные проще снимать и стабилизировать уровень подаваемого напряжения.

От уровня напряжения тоже наверняка есть зависимость???

А как может зависить удельное сопротивление от величины напряжения?
Напряжение должно быть на безопасном уровне (до 24 Вольт - желательно 12 Вольт) и стабилизированным по величине.

Сообщение отредактировал Rezo - 28.11.2022, 21:50

[Олега]

Если уж совсем как должно бы быть, то должна быть переменка.
.. вполне подойдёт и постоянка - нам цепь замкнуть на десяток секунд для снятия показания

Как это показание будет отличаться от показаний на переменке ?

Буду делать..

Своими руками штоль ? А может лучше обратить внимание на #6 ?
Если лениво в поисковике набрать, то вот.

[олегу]

Здравствуйте,
не менее 2,5кОм/СМ.

У нас на станции анализ химцеха замеряет обычно дистилл воду с котла для доливки в кислотные Аб порядка 1,2мкСм/см=1/1,2=0,833МОм*см=833000 Ом*см(требования из инструкции по воде для АБ >30мкСм/см=1/30=0,033МОм*см=33000 Ом*см) при норме по МУ 34-70-114-85 5,0мкСм/см (мкСм/см=1/МОм*см=1/5=0,2МОм*см=200кОм*см=200000 Ом*см),
а требования к дистилл воде охлаждающие тиристоры в системе возбуждения генератора из паспорта-Номинальное удельное электрическое сопротивление мин 75000 до 200000 Омхсм =(мин1/0,075=13,3мкСм/см до 5мкСм/см), то есть вода с котла подходит и туда и сюда.
ГОСТ Р 58144-2018
Вода дистиллированная. Технические условия п.8.15.1: уд. проводимость 1мкСм/см=1/МОм*см

Сообщение отредактировал олегу - 1.12.2022, 0:03

[НИР]

Если уж совсем как должно бы быть, то должна быть переменка.
Но у нас не длительные лабораторные эксперименты и исследования, поэтому вполне подойдёт и постоянка - нам цепь замкнуть на десяток секунд для снятия показания и за это время не будет какого-либо вляющего гидролиза.
Ко всему прочему, на постоянке данные проще снимать и стабилизировать уровень подаваемого напряжения.А как может зависить удельное сопротивление от величины напряжения?
Напряжение должно быть на безопасном уровне (до 24 Вольт - желательно 12 Вольт) и стабилизированным по величине.

Rezo, попробовали, электроды 1см*1см, расстояние 1см, в маленькой емкости, чуть больше электродов.
Взяли просто водопроводную воду, при переменке 50В, 50Гц, и при постоянке 50В, ток один и тот же =150мА.
Соответственно сопротивление = 333 Ом.
Вопрос касается единицы измерения, Rezo: А это 333 Ом/см??? Мне же надо сравнить с требованиями паспорта печи, не менее 2,5 кОм/см

Позже замерим дистиллированную воду и воду из печи.

[НИР]

Если уж совсем как должно бы быть, то должна быть переменка.
Но у нас не длительные лабораторные эксперименты и исследования, поэтому вполне подойдёт и постоянка - нам цепь замкнуть на десяток секунд для снятия показания и за это время не будет какого-либо вляющего гидролиза.
Ко всему прочему, на постоянке данные проще снимать и стабилизировать уровень подаваемого напряжения.А как может зависить удельное сопротивление от величины напряжения?
Напряжение должно быть на безопасном уровне (до 24 Вольт - желательно 12 Вольт) и стабилизированным по величине.

Rezo, попробовали, электроды 1см*1см, расстояние 1см, в маленькой емкости, чуть больше электродов.
Взяли просто водопроводную воду, при переменке 50В, 50Гц, и при постоянке 50В, ток один и тот же =150мА.
Соответственно сопротивление = 333 Ом.
Вопрос касается единицы измерения, Rezo: А это 333 Ом/см??? Мне же надо сравнить с требованиями паспорта печи, не менее 2,5 кОм/см

Позже замерим дистиллированную воду и воду из печи.

[Олега]

ток один и тот же =150мА.

Можно сделать вывод, что в кондуктометрах зазря генератор встраивают, даже в дешевых модельках. Электролиз и поляризация - явления придуманные маркетологами.

Вопрос касается единицы измерения, Rezo: А это 333 Ом/см???

У Rezo - да. НИР, вы только сообщения Rezo читаете ?

[Rezo]

333 Ом/см???

Полагая, что да.
Но зачем такое большое напряжение подали?
Оно не влияет на уд.сопротивление, но влияет на эл.проводность жидкости.

Мне же надо сравнить с требованиями паспорта печи, не менее 2,5 кОм/см

Тогда наверное и напряжение нужно подать то, при котором достигается эта величина.
Посмотрите свою таблицу - там указан ток (как раз для кубического сантиметра) и сопротивление, которое должно получиться при этом токе эл.проводности, вот и получите при этом условии данных приложенное напряжение.
Возможно это напряжение минимизировали с целью минимизации вероятности появления эффекта гидролиза, который может повлиять на результат.

[Олега]

.. большое напряжение..Оно не влияет на уд.сопротивление, но влияет на эл.проводность жидкости.

Rezo, "эл.проводность жидкости" может измениться, а "уд.сопротивление" при этом останется прежним ?

там указан ток (как раз для кубического сантиметра)

Там написано, что это проводимость.
И вопрос. При том, что обратная сторона пластины электрода расположена в той же жидкости, её площадь следует учесть ?


Понятно, что погрешности измерения такой водопроводной воды до лампочки, хоть 150 Ом*см, хоть 600 Ом*см НИР намеряет, к примеру.. Это потому, что до барьера в 2500 Ом*см далеко и по-любому такая вода НЕ годится. Но когда результат приблизится к рубежу 2500, надо будет принимать решение, а с достоверностью - ХЗ. Даже если немного больше получится.

[Rezo]

обратная сторона пластины электрода расположена в той же жидкости, её площадь следует учесть ?

Не следует. Рассматривается в объёме между пластинами.
Ко всему прочему, абсолютно точно получить данные невозможно ввиду влияния очень многих сторонних факторов, которые на практическую точность не вносят существенной погрешности.
Даже исследуя одну и ту же воду, но разными приборами, не буде равного результата - результаты будут в пределах естесственной погрешности.

погрешности измерения такой водопроводной воды до лампочки, хоть 150 Ом*см, хоть 600 Ом*см НИР намеряет,

Конечно!.... Ещё бы 1кВ подал на пластины.
Если судить по данным таблицы, то эти данные получены на 1 см3 подачей 1-1,2 Вольт.
Значит автор должен использовать именно такое напряжение, а его экспериментальные измерения могли бы подтвердить (или опровергнуть) это.

[Олега]

Не следует. Рассматривается в объёме между пластинами.

Это почему ? Ток изолирован в магическом кубе ? И с обратной стороны он никак через воду не попадёт на лицевую сторону (или обратную) другой пластины ?
Может следует проверить, покрыв лаком лицевые стороны ?
Можно конечно обратные попросить НИРа закрасить.. Что-то мне подсказывает, что ток в два раза (примерно) изменится в приличном по объему корытце.

абсолютно точно получить данные невозможно ввиду влияния очень многих..

Без учета всей поверхности.. тут уж не погрешность..

Конечно!.... Ещё бы 1кВ подал на пластины.

Какая разница, закон-то один, а риск - благородное дело ))

1-1,2 Вольт.

Нет, с таким источником постоянного тока вовсе ничего не получится намерить.

Сообщение отредактировал Олега - 30.11.2022, 0:41