ПЧ и однофазный двигатель с конденсатором Опции

[Костян челябинск...]

Всем привет. Не первый раз мне задают такой вопрос, но я не могу на него ответить. Имеем ПЧ 1фAC220=>3фАС220 и однофазный двигатель с рабочим и пусковым конденсатором. Нужно уменьшить его скорость по указанной схеме. Прошу подсказать если у кого-то был такой опыт, насколько результативно будет такое применение

[чукча]

Для начала как минимум нада найти частотник, согласный работать при обрыве одной фазы на выходе. Лично мне такие не попадались. Иначе вы получите лишь опыт наблюдения, как частотник сразу уходит в аварию. Ну и ни разу непонятно, что за "схема управления" там у вас между частотником и мотором.

Сообщение отредактировал чукча - 1.12.2022, 3:17

[Костян челябинск...]

Даже во "взрослых" частотниках функция защиты от обрыва фазы является отключаемой. А в "китайских-китайских" она является опцией. Очень редко реализуемой.

Что за схема управления клиент не смог описать ввиду того что не в теме, скорее всего просто выключатель с доп контактом для пусковой обмотки

[чукча]

Да? Дело в том, что обрыв фазы на выходе для частотника является аварийным режимом и может привести к безвременной кончине его силовой части.

[Roman D]

А если конденсатор выкинуть и задействовать третью фазу?

[Костян челябинск...]

Roman D, это не трехфазный двигатель. Это конкретный однофазный с пусковой обмоткой

[ab111]

Добрый день!
Я считаю, что Ваша версия вполне работоспособна.

Частотник формирует 3 независимых синусоидальных напряжения тремя индивидуальными силовыми ключами используя энергию с шины постоянного тока.

При условии, конечно, отключения функции защиты (контроля) обрыва фаз нагрузки на выходе ПЧ, а также надо бы предварительно досконально разобраться с это пресловутой "схемой управления".


У меня вопрос: Нельзя ли уточнить марку/модель самого ПЧ, который из 1 фазы делает 3?

Сообщение отредактировал ab111 - 1.12.2022, 15:06

[gomed12]

ab111, эти преобразователи специально для ЭД, со смещенными синусоидами на 120 град.
Продаются на Али, кроме таких и ввод- 220В, одна фаза, выход -3 фазы 380 В на разные мощности.

[Костян челябинск...]

Частотник формирует 3 независимых синусоидальных напряжения тремя индивидуальными силовыми ключами используя энергию с шины постоянного тока.

Спасибо за ликбез. Я ну никак не мог узнать принцип работы ПЧ.

Добрый день!
Я считаю, что Ваша версия вполне работоспособна.

На чем основана ваше мнение? Какой сдвиг фазы будет давать конденсатор при пониженных частотах? Будет ли достаточно этого сдвига для создания вращающегося магнитного поля? Будет ли эффективным это поле?

надо бы предварительно досконально разобраться с это пресловутой "схемой управления".

Там обычная кнопка запуска однофазного двигателя. Как я узнал сегодня. То есть одна пара контактов замыкается на постоянное время, другая подает напряжение на пусковую обмотку на время нажатия кнопки

У меня вопрос: Нельзя ли уточнить марку/модель самого ПЧ, который из 1 фазы делает 3?

Огромное количество их. Мой называется Т13-750-12Н.

ab111, эти преобразователи специально для ЭД, со смещенными синусоидами на 120 град.

Не до конца понял, простите. Можно пояснить?

Продаются на Али, кроме таких и ввод- 220В, одна фаза, выход -3 фазы 380 В на разные мощности.

Таких не встречал. Как я понимаю, на выходе у них должен быть трехфазный трансформатор 220/380

[Roman D]

Roman D, это не трехфазный двигатель. Это конкретный однофазный с пусковой обмоткой

Это двухфазный двигатель со сдвигом фаз 90 с помощью конденсатора.

[sasha4312]

Частотник- то работать будет! А вот двигатель, на пониженном напряжении и пониженной частоте!!! ???
Вы же хотите снизить обороты, надо подобрать ёмкости а подбирать придётся для каждой скорости индивидуально.
Мотор сильно потеряет в мощности, и плавно регулировать обороты не получится, ёмкости надо менять!
При плохо подобранной ёмкости, мотор будет сильно греться или терять мощность еще больше.
Овчинка выделки не стоит!
Проще для уменьшения скорости - редуктор! И в мощности выигрыш! И движку легче!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 1.12.2022, 19:09

[gomed12]

Не до конца понял, простите. Можно пояснить?

В смысле?
https://aliexpress.ru/item/1005003190982462....274221aep3gAES
https://aliexpress.ru/item/1005004925452886....274221aep3gAES

[eugevict]

На чем основана ваше мнение? Какой сдвиг фазы будет давать конденсатор при пониженных частотах? Будет ли достаточно этого сдвига для создания вращающегося магнитного поля? Будет ли эффективным это поле?

А для убедительности - нужны измерения, графики, векторные диаграммы, а для этого реально нужен стенд, в общем на кандидатскую не тянет, но курсовая в самый раз.

[Костян челябинск...]

В смысле?
https://aliexpress.ru/item/1005003190982462....274221aep3gAES
https://aliexpress.ru/item/1005004925452886....274221aep3gAES

Ну да. Это по факту обычные частотники, только звено постоянного тока у них 310В, а не 520 (или сколько там, я забыл). Вашу нижеприведенную фразу я понял как то, что вы говорите о специальных частотниках для одно(двух)фазных двигателях. Я не прав?

ab111, эти преобразователи специально для ЭД, со смещенными синусоидами на 120 град.
Продаются на Али, кроме таких и ввод- 220В, одна фаза, выход -3 фазы 380 В на разные мощности.

[gomed12]

Ответ был дан на не выделенную мной цитату

Частотник формирует 3 независимых синусоидальных напряжения тремя индивидуальными силовыми ключами используя энергию с шины постоянного тока.

Попробуйте подключить с кондером или без него с согласованным началом-концом обмоток.


По-моему, сперва без кондера или вообще без него.

[Костян челябинск...]

Вся проблема в том, что частотник находится у меня, а двигатель в Уфе. Если бы я мог, я бы лично приехал к пассажиру и провёл эксперимент. И если бы всё поехало как надо, я бы просто продал частотник ему. А так он просит чёткой гарантии что всё получится. Ладно, уже не актуально. Но если у кого-то есть любой опыт применения - и положительный и отрицательный, велькам поделиться. А теории я и сам могу писать

[Roman D]

Насколько понимаю, такие движки мотаются со сдвигом катушек 90°; при таком сдвиге напряжений они имеют наибольшую мощность.
Трехфазный частотник даст сдвиг 120°; стало быть, плюс 30° сдвига. Косинус - 0,86. Не велика разница; тем более что после отключения пускового конденсатора напряжение в фазосдвинутой обмотке тоже будет не совсем оптимальным в смысле КПД.
Только вот попробовать не на чем.

Сообщение отредактировал Roman D - 2.12.2022, 12:20

[Костян челябинск...]

Трехфазный частотник даст сдвиг 120°; стало быть, плюс 30° сдвига.

Не не не. На двигатель мы подаем две фазы с выхода. По факту это просто синусоида между двумя проводами.

[Roman D]

Не не не. На двигатель мы подаем две фазы с выхода. По факту это просто синусоида между двумя проводами.

Выше мы уже говорили насчет подключения "конденсаторной" обмотки на третью фазу.

[Костян челябинск...]

Я не отразил этого. Хм. Интересный вариант. Не готов пока оценить этот вариант.