Падение напряжения , на подающих проводах Опции

[zoog]

Всем привет, есть простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?
Не раз встречаюсь с такой ситуацией: частный дом, проводка сечением к примеру 16кв.мм алюминия, общая длина от столба к щиту - метров 20..30, напряжение вольт пусть 200, пока всё нормально. Даём нагрузку пусть 40А - напряжение в щите падает до 160В. Чешем репу, считаем - 0,028*30*2/16 = 0,1Ом, падение д.б. 4В. Ну это могут быть скрутки и т.п. хренконтакты? На них и падают оставшиеся 36В? Считаем дальше: 36*40=1440Вт, даже если это разнести по 4м точкам - то 350Вт локально как-то многовато. Но в принципе с учётом теплопроводности толстого провода - можно поверить.
Однако бывали и места, где в проводах было уже 100..140А длительно, падение составляло 80В - и тут уже набигает более 10кВт потерь, как они могут быть незаметны? это же несколько сварочных аппаратов! Не понимаю.
Третья мысль - что это падает уже общая сеть, но на улице в среднем 40..50 домов с аналогичным потреблением, и если её сопротивление будет хотя бы сравнимо с сопротивлением ввода (то есть половина падения - на вводе, половина - от сети), то уже 5 домов просадили бы её, сеть, до уровня плинтуса.
Что я не учёл?
Если тема слишком примитивна - извиняюсь заранее, перенесите в раздел для чайников.

[Rezo]

на чём может падать напряжение при вводе в дом?

На сопротивлении воздушной линии, начиная от трансформатора и заканчивая на вводе Вашего дома.
И это как-минимум.....

[zoog]

На сопротивлении воздушной линии, начиная от трансформатора и заканчивая на вводе Вашего дома.
И это как-минимум.....

Получается, сопротивление линии в 1м примере было 0,9Ом? Как-то нереально, на ней ещё десятки потребителей висят.

[Dimka1]

Всем привет, есть простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?
Не раз встречаюсь с такой ситуацией: частный дом, проводка сечением к примеру 16кв.мм алюминия, общая длина от столба к щиту - метров 20..30, напряжение вольт пусть 200, пока всё нормально. Даём нагрузку пусть 40А - напряжение в щите падает до 160В.

А на столбе при нагрузке 40а на сколько напряжение падает?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 16:43

[Ваня Иванов]

...простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?...

Уважаемый zoog! В первую очередь напряжение может падать на обмотках силового трансформатора недостаточной мощности. Например, полное сопротивление обмотки одной фазы трансформатора ТМ-160 10/0,4 кВ с группой Y/Yн составляет 0,162 Ом. Далее напряжение может падать на плохих контактах всяких болтовых и прочих соединений, а также на контактах коммутационных аппаратов, на сопротивлении проводов распредсети и так далее, вплоть до розеток Вашего несчастного дома...

[zoog]

А на столбе при нагрузке 40а на сколько напряжение падает?

А на столб я лазить не умею(

Уважаемый zoog! В первую очередь напряжение может падать на обмотках силового трансформатора недостаточной мощности. Например, полное сопротивление обмотки одной фазы трансформатора ТМ-160 10/0,4 кВ с группой Y/Yн составляет 0,162 Ом. Далее напряжение может падать на плохих контактах всяких болтовых и прочих соединений, а также на контактах коммутационных аппаратов, на сопротивлении проводов распредсети и так далее, вплоть до розеток Вашего несчастного дома...

Пожалуйста, прочитайте №1, а не только название темы.

[Dimka1]

А на столб я лазить не умею(

Вот там тоже будет около 156..158в

[Ваня Иванов]

...Пожалуйста, прочитайте №1, а не только название темы.

Уважаемый zoog! Что-то Вы темните и не договариваете...
Мощность трансформатора питающей ТП (или КТП) в студию, а также характеристики (материал, длина, сечение) ВЛ-0,4 кВ от питающей ТП до Вашего дома и будем говорить дальше. А то у Вас всё как-то расплывчато, то у Вас падение напряжения 40 В, то падение напряжения 80 В. Это несерьёзно!
Сдаётся мне, что у Вас где-то "левый ноль" прикопан в огороде, земля подсохла, вот сопротивление заземления и возросло со всеми вытекающими...

[zoog]

Вот там тоже будет около 156..158в

От 1го дома? Тогда что будет от 2,5,20ти домов??

Уважаемый zoog! Что-то Вы темните и не договариваете...
Мощность трансформатора питающей ТП (или КТП) в студию, а также характеристики (материал, длина, сечение) ВЛ-0,4 кВ от питающей ТП до Вашего дома и будем говорить дальше. А то у Вас всё как-то расплывчато, то у Вас падение напряжения 40 В, то падение напряжения 80 В. Это несерьёзно!
Сдаётся мне, что у Вас где-то "левый ноль" прикопан в огороде, земля подсохла, вот сопротивление заземления и возросло со всеми вытекающими...

К сожалению, я вижу мир из окна твоего автомобиля( Сечение линии на глаз не определю. Без этих данных вопрос нерешаем? Я думал, логика в том, что от 1го потребителя из 20ти (с учётом, что дома по 3м фазам раскинуты) линия просадится максимум на %-другой...
Никаких нулей, почти всю проводку я видел своими глазами.

[Dimka1]

От 1го дома? Тогда что будет от 2,5,20ти домов??

А Ваш дом самый первый и ближний дом от подстанции?
Вы знаете своих соседей? У всех наверное уже электронные счетчики стоят, которые показываю напряжение. Зайдите в гости и посмотрите сколько у кого показывает и сделайте анализ.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 19:19

[zoog]

Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контакт может греть прилегающие провода до 100+°С, отчего сопротивление меди/люминя практически уполторяется, увеличивая распределённые потери/нагрев. Но и изоляция такое вряд ли выдержала бы...

А Ваш дом самый первый и ближний дом от подстанции?
Вы знаете своих соседей? У всех наверное уже электронные счетчики стоят, которые показываю напряжение. Зайдите в гости и посмотрите сколько у кого показывает и сделайте анализ.

Не мой, у клиентов замечал. Не первый/последний точно (даже если последний - потери от линии были бы больше, но даже не в 2 раза, где-то в полтора по сравнению с серединой). С соседями они говорить отказывались почему-то, да и фазу выяснять/менять как правило нет возможности.

Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2023, 19:25

[Dimka1]

Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контакт может греть прилегающие провода до 100+°С, отчего сопротивление меди/люминя практически уполторяется, увеличивая распределённые потери/нагрев. Но и изоляция такое вряд ли выдержала бы...


Не мой, у клиентов замечал. Не первый/последний точно (даже если последний - потери от линии были бы больше, но даже не в 2 раза, где-то в полтора по сравнению с серединой). С соседями они говорить отказывались почему-то, да и фазу выяснять/менять как правило нет возможности.

На столбах иногда есть повторное заземление, которое соединяется с нулевым проводом линии и дома. Если ноль где то отгорит, то работать Вы будете не через ноль, а через повторное заземление, которое имеет существенно высокое сопротивление, поэтому при больших токах будет большая просадка напряжения.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 19:35

[zoog]

На столбах иногда есть повторное заземление, которое соединяется с нулевым проводом линии и дома. Если ноль где то отгорит, то работать Вы будете не через ноль, а через повторное заземление, которое имеет существенно высокое сопротивление, поэтому при больших токах будет большая просадка напряжения.

Вы имеете в виду - на некотором участке ток между столбами будет итти по земле? Но это вообще не единичные случаи, и в округе десятки потребителей мощных.

Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2023, 19:53

[Dimka1]

Вы имеете в виду - на некотором участке ток между столбами будет итти по земле? Но это вообще не единичные случаи, и в округе десятки потребителей мощных.

Проблема только в одном доме или у всех или некоторых домовладельцев? Вы вообще кем будете?

[zoog]

Проблема только в одном доме или у всех или некоторых домовладельцев? Вы вообще кем будете?

Проблема частая, скорее всего, у большинства хозяйств - статистику не собирал. Я так, примусы починяю.
Но вообще из пркактики форумчан - такие падения нормальны? И прав ли я в том, что ввод даёт (должен давать) 90% этой просадки?

[Костян челябинск...]

Но вообще из пркактики форумчан - такие падения нормальны?

Ну вы же профессионал. И должны знать, что сеть - поселковая, городская, внутридомовая в МКД должна быть рассчитана таким образом, чтобы на вводе в домохозяйства (частные дома, квартиры в МКД, блоки в таунхаусах и т.п.) электроэнергия по качеству соответствовала ГОСТу

[zoog]

Ну вы же профессионал. И должны знать, что сеть - поселковая, городская, внутридомовая в МКД должна быть рассчитана таким образом, чтобы на вводе в домохозяйства (частные дома, квартиры в МКД, блоки в таунхаусах и т.п.) электроэнергия по качеству соответствовала ГОСТу

Это такой неудачный троллинг? Со времён распад СС половина+ энергосетей не менялись, по фигу кратно выросшая нагрузка.

Сообщение отредактировал zoog - 22.1.2023, 13:56

[Ваня Иванов]

...Со времён распад СС половина+ энергосетей не менялись, по фигу кратно выросшая нагрузка.

А что же Вы хотите от нас? Снова вернуть СССР ?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... по фигу кратно выросшая нагрузка.

Так, с этого места поподробнее! За счёт чего эта нагрузка выросла? Исчезли сотни деревень, а с ними фермы, свинарники и прочие с/х предприятия. Загнулись заводы и фабрики, а нагрузка возросла?

[Roman D]

Так, с этого места поподробнее! За счёт чего эта нагрузка выросла? Исчезли сотни деревень, а с ними фермы, свинарники и прочие с/х предприятия. Загнулись заводы и фабрики, а нагрузка возросла?

Хотелки выросли. А инфляция голодать не хочет.