Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как правильно подключить счётчик по ГОСТ 32395-2020

Ваня Иванов
сообщение 15.2.2023, 16:43
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(gomed12 @ 9.2.2023, 13:20) *
Вопросов нет, разделение должно происходить, но его необходимо выполнить правильно по ГОСТ Р 50571.5-54...
Однако схемку коллега gomed12 привёл немножко другую. А вот что показано в данном ГОСТ Р 50571.5-54, Пример 3, где есть отдельный элемент для разделения PEN-проводника:




Цитата(Rezo @ 15.2.2023, 16:23) *
...Теоретически, с точки зрения инженерии и безопсности, вроде как мы все это знаем и понимаем.
Уважаемый коллега Rezo! Мы с Вами всё это знаем и понимаем (да и то не всегда), однако миллионы неквалифицированных потребителей электроэнергии, которым втюхивают неправильно подключенные счётчики на опорах ВЛ, даже не подозревают о существовании каких-то непонятных ГОСТов и других нормативных документов по данному вопросу...


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2023, 16:58
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17513
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 15.2.2023, 16:43) *
(да и то не всегда)
В точку, Ваня.. ))


Цитата(Ваня Иванов @ 15.2.2023, 16:43) *
Однако схемку коллега gomed12 привёл немножко другую. А вот что показано в данном ГОСТ Р 50571.5-54,
В #9 уже приводилась
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.2.2023, 17:46
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
миллионы неквалифицированных потребителей электроэнергии, которым втюхивают неправильно подключенные счётчики на опорах ВЛ, даже не подозревают о существовании каких-то непонятных ГОСТов и других нормативных документов по данному вопросу...
И что?
Ну прочитал потребитель Ваше предложение, а дальше-то что с того?
Какое отношение имеет потребитель к чужой балансовой, эксплуатационной ответственности и охранной зоны сетевой?
Цитата(Олега)
В точку, Ваня..
О!.... "Олега" тут как тут!
Это мне напоминает шакала Табаки ("подпевало" Шерхана) в мультике "Маугли".


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2023, 18:39
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17513
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 15.2.2023, 17:46) *
О!.... "Олега" тут как тут!
Это мне напоминает шакала Табаки ("подпевало" Шерхана) в мультике "Маугли".
Критики в теме от меня Ваня получил больше чем от тебя. Но реагирует достойно.
А ты, Rezo, мне напоминаешь шакала, но не мультяшного. Просто обкакавшегося.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.2.2023, 19:06
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7288
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Ваня Иванов @ 15.2.2023, 16:43) *
Однако схемку коллега gomed12 привёл немножко другую. А вот что показано в данном ГОСТ Р 50571.5-54, Пример 3, где есть отдельный элемент для разделения PEN-проводника

Мой рисунок касался вашего фото с неправильным "чудесным разделением". Приведенный соответствует рис. 2 того же стандарта.
Что касается рис.3 ведь он показывает, что от головной шины PEN могут отходить PE и N по выполняемым ими функциям сколько нужно по тому же стандарту.
Например, если на рис.3 функционал N или PE не используются вообще, то считается ли разделение совершенным?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2023, 19:27
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17513
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 15.2.2023, 19:06) *
Например, если на рис.3 функционал N или PE не используются вообще, то считается ли разделение совершенным?
Этот вопрос можно задать к рис.1 или 2 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.2.2023, 19:37
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7288
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Рис.3
Допустим для каких-то потребителей нужен N, например, присоединены только потребители 2 класса защиты, а в другой схеме только PE, например, электродвигатели насосов, вентиляторов с цепями управления и сигнализации на 380 В.

Вообще-то в этих же условиях можно попробовать рассмотреть рис. 1 и 2.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2023, 19:48
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17513
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 15.2.2023, 19:37) *
Вообще-то в этих же условиях можно попробовать рассмотреть рис. 1 и 2.
Вот и я о том же. Причем состав оборудования при эксплуатации может меняться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.2.2023, 20:05
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7288
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Согласен.
Там, где только 2 класс может возникнуть необходимость присоединения и потребителей 1 класса.
Поэтому, каждую из шин PE и N необходимо установить независимо от того используются или нет в данный момент, даже пустых без отходящих нулей.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2023, 20:19
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17513
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 15.2.2023, 16:14) *
возьму на себя смелость.. внести некоторые поправки..
Ваня, стоит ли на столб тащить УЗО ? До минус 5 оно точно работает, а как поведет себя в -20 или -30 уже хз. Имх, наружный СИП и без УЗО обойдется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.2.2023, 23:01
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 15.2.2023, 20:19) *
...наружный СИП и без УЗО обойдется.
Я тоже задумывался над этим вопросом. При желании можно было бы и обогрев ЩУ сообразить, но лучше отказаться от УЗО, тем более что уже есть счётчики наружного исполнения, устанавливаемые на ВЛ открыто без каких-либо ящиков (щитков, боксов и прочей дребедени):





Только остался нерешённым вопрос защиты этих счётчиков от импульсных перенапряжений. Возможно, грамотные разработчики уже подумали об этой проблеме и оснастили свои хитроумные (и очень дорогостоящие!) счётчики встроенными УЗИП, а если в погоне за дикой прибылью второпях об этом забыли? Жаль, если при первой же грозе это бесценное добро накроется медным тазиком...

Случайно наткнулся на довольно грамотную схемку электроснабжения сельского дома, где счётчик защищён УЗИП:



Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 16.2.2023, 19:26


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 16.10.2023, 11:08
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Добавлю к сказанному выше очень полезную ссылку (тыц), которую привёл Олега в другой ветке, не относящейся к вопросам подключения приборов учёта электроэнергии.

Заодно ещё раз процитирую весьма важный момент, из-за которого и разгорелся весь сыр-бор:



Цитата
Как видно из схемы, учёт по току может проводиться не только по фазным клеммам 1 и 2 (L), но и по нейтрали N (клеммы 3 и 4). Это ставится в настройках. Но тут есть одна особенность – если по нулю (N) и по фазе (L) токи отличаются, то учёт может вестись по тому полюсу, где ток больше. Как такое может быть? Это возможно в трёх случаях:
Ошибка в подключении,
Намеренное неверное подключение с целью хищения,
Перетоки – если используется повторное заземление (схема TN-C-S).
На третьем варианте остановимся подробнее. Представьте – никого дома нет, электричество не потребляется. Более того – выключены все автоматы после счётчика. Но счётчик при этом мотает, приводя к бешенным счетам в конце месяца. Это возможно, если в изношенных сетях плохо сделано повторное заземление, до подстанции километры старого алюминия, и ток от соседей уходит по кратчайшему пути – через ваш счётчик и ваш контур заземления (даже при отсутствии обрыва PEN-провода). Что делать?
Отключить заземление – не наш метод. Не для того его делали!
Если не нужно учитывать ток по нейтрали (то есть, когда в настройках установлен учёт только по фазе), то PEN-проводник разделяется до счётчика, что полностью соответствует ПУЭ п.1.7.61: «При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий…» и ПУЭ, п.1.7.145. «Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприёмников при помощи штепсельных соединителей. (…) При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата».
СП 256.1325800.2016 в Приложении В допускает только такое применение предпочтительной системы TN-C-S – разделение PEN-проводника до счётчика и коммутационного аппарата.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.3.2024, 19:48
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Схема неправильного подключения трёхфазного "умного" счётчика с учётом по N-проводнику (для детального просмотра схемы щёлкните по ней левой клавишей мыши, перейдите по ссылке и щёлкните ещё раз):


Схема правильного подключения трёхфазного "умного" счётчика с учётом по N-проводнику (для детального просмотра схемы щёлкните по ней левой клавишей мыши, перейдите по ссылке и щёлкните ещё раз):


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2024, 14:11
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17513
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 14.3.2024, 19:48) *
Схема неправильного ..
Схема правильного ..
Если по участку владельца к домику проходит КЛ или ВЛ с четырьмя проводами, то и нехрен устанавливать прибор учёта, требующий незамедлительной реконструкции системы ЭС здания.

Цитата(Ваня Иванов @ 16.10.2023, 11:08) *
"СП 256.1325800.2016 в Приложении В допускает только такое применение предпочтительной системы TN-C-S – разделение PEN-проводника до счётчика и коммутационного аппарата."
1. Прил.В - всего лишь рекомендации. Почему-то постоянно "забывается", что обязательными являются только обязательные приложения.
2. В самом Прил.В указано (в общей части В1), что речь-то в Приложении - об установке УЗДП, причём в зданиях, не на опорах вовсе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2024, 11:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены