Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Защита ВЛ-0,4 , Можно ли вместо предохранителей установить АВ

sergey21
сообщение 2.3.2023, 13:12
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 17.11.2010
Из: России
Пользователь №: 20285



Здравствуйте!

Эксплуатируем электрические сети. В связи с недавним ураганным ветром, произошли фазные замыкания проводов на ВЛ-0,4 кВ. Персонал при осмотре оборудования обнаружил, что предохранители на 250 А в КТП на отходящие ВЛ не просто перегорели, а разлетелись со взрывом, повредив привод, губки и т.п. Вопрос к опытным эксплуатационникам, можно ли вместо предохранителей установить автоматы на соответствующий ток? Читал в инете, всяко разно написано, нет единого мнения.


--------------------
предположение сестра всех ошибок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_zxc_*_*
сообщение 2.3.2023, 13:21
Сообщение #2





Гости






этого мало.
номинальная предельная наибольшая отключающая способность ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.3.2023, 14:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22870
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



можно, но есть сомнения что найдёте такие автоматы по току КЗ
пысы: на фото мелочи жизни, у нас бывало РУ полностью выгорало


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 2.3.2023, 14:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(sergey21 @ 2.3.2023, 13:12) *
...можно ли вместо предохранителей установить автоматы на соответствующий ток?
Не можно, а нужно!
Цитата(с2н5он @ 2.3.2023, 14:23) *
можно, но есть сомнения что найдёте такие автоматы по току КЗ...
Слишком большие токи КЗ можно ограничить реакторами 0,4 кВ (перейти по ссылке):






--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 2.3.2023, 22:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3232
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



можете привести пример электрических сетей с этим реактором
Эксплуатируем электрические сети. В связи с недавним ураганным ветром, произошли фазные замыкания проводов на ВЛ-0,4 кВ
цену озвучьте ? И где устанавливать ?

Сообщение отредактировал moshkarow - 2.3.2023, 22:04


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 3.3.2023, 17:35
Сообщение #6





Гости






Цитата(sergey21 @ 2.3.2023, 13:12) *
Читал в инете, всяко разно написано, нет единого мнения.


не читай всякую ерунду, запишись на курсы электромонтеров icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.3.2023, 17:55
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10834
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(случайный @ 3.3.2023, 16:35) *
не читай всякую ерунду, запишись на курсы электромонтеров icon_wink.gif

Если в школе по физике была положительная оценка.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 4.3.2023, 10:29
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2178
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



По фото можно сказать следующее: дуга расплавила верхнюю часть предохранителя. Думаю причиной стало некачественный предохранитель. Такое возможно если внутри будет мало или полностью отсутствовать кварцевый песок. Возможно этот предохранитель лечили установкой внутрь медных проволочек.

Цитата(с2н5он @ 2.3.2023, 15:23) *
можно, но есть сомнения что найдёте такие автоматы по току КЗ

Не понятны Ваши сомнения. Низкая отключаемая способность? Или большая уставка электромагнитного расцепителя?

Цитата(Ваня Иванов @ 2.3.2023, 15:44) *
Слишком большие токи КЗ можно ограничить

Если захлест проводов происходит в конце линии, то обычно величины токов КЗ недостаточно для мгновенного отключения автоматического выключателя.

Ограничивать ток КЗ по 0.4кВ реактором, такого не встречал.

Сообщение отредактировал rosck - 4.3.2023, 10:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 4.3.2023, 10:45
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3232
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849




Если захлест проводов происходит в конце линии, то обычно величины токов КЗ недостаточно для мгновенного отключения автоматического выключателя.
установите реле напряжения


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.3.2023, 17:14
Сообщение #10





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 2.3.2023, 14:44) *
Не можно, а нужно!Слишком большие токи КЗ можно ограничить реакторами 0,4 кВ

Такие реакторы видел только в шкафах питания (вводных) сборок РТЗО. В ТП - никогда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 4.3.2023, 19:16
Сообщение #11





Гости






Цитата(moshkarow @ 4.3.2023, 10:45) *
Если захлест проводов происходит в конце линии, то обычно величины токов КЗ недостаточно для мгновенного отключения автоматического выключателя.
установите реле напряжения

А может все таки адекватные уставки применять? Соответствующие ожидаемым токам короткого замыкания ..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 4.3.2023, 20:17
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2178
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(случайный @ 4.3.2023, 19:16) *
А может все таки адекватные уставки применять? Соответствующие ожидаемым токам короткого замыкания ..

Нужно. Только почти никто этим не занимается

Цитата(moshkarow @ 4.3.2023, 10:45) *
Если захлест проводов происходит в конце линии, то обычно величины токов КЗ недостаточно для мгновенного отключения автоматического выключателя.
установите реле напряжения

Чем реле напряжения, на ТП, может помочь автомату, отключить быстро недостаточный ток КЗ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.3.2023, 21:12
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(moshkarow @ 4.3.2023, 10:45) *
Если захлест проводов происходит в конце линии, то обычно величины токов КЗ недостаточно для мгновенного отключения автоматического выключателя.
Всё зависит от мощности силовых трансформаторов ТП или КТП. В сельской местности обычно используются силовые трансформаторы небольшой мощности, поэтому и токи КЗ небольшие - там дай Бог, чтобы хоть какой-нибудь АВ сработал при возникновении КЗ в конце линии. Вот почему наш таинственный коллега Гость сочувствующий никогда не видел в ТП реакторов 0,4 кВ:
Цитата(Гость сочувствующий @ 4.3.2023, 17:14) *
Такие реакторы видел только в шкафах питания (вводных) сборок РТЗО. В ТП - никогда.
Такие реакторы по стороне 0,4 кВ целесообразно устанавливать в ТП с силовыми трансформаторами мощностью более 1000 кВА, иначе зачем было производить эти никому ненужные реакторы.

PS: Однажды (очень давно) мне пришлось участвовать в реализации очень венчурного проекта, спроектированного зарубежной фирмой. Там были запроектированы ТП с силовыми трансформаторами по 1000 кВА и реакторы на стороне 0,4 кВ. Поскольку тогда мы по неопытности, как и наш коллега Гость сочувствующий, никогда не видели в ТП реакторов на стороне 0,4 кВ, то решили их не устанавливать, на что проектировщики хитро так улыбнулись, но настаивать не стали...
Ох и хлебнули же мы горюшка с этими ТП, будь они неладны! При малейшем близком КЗ на этом фидере выгорали все автоматы, контакторы, пускатели и другие коммутационные аппараты. Вот тогда мы и вспомнили, как ещё на стадии проектирования отказались от установки токоограничивающих реаторов на стороне 0,4 кВ...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 4.3.2023, 21:13


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.3.2023, 7:28
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3897
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 2.3.2023, 14:44) *
Не можно, а нужно!Слишком большие токи КЗ можно ограничить реакторами 0,4 кВ (перейти по ссылке):


Хрень это все. Реактор это индуктивность. По существу имеем RL цепочку, у которой есть постоянная времени tau. Ток ограничится, если КЗ не более времени tau, т.е. при кратковременных "траблах" в сети. Но если у тебя фазные провода схлеснулись и легли друг на друга намертво, то по истечении tau ток все равно попрет вверх и погорит там, где "тонко". В данном случае узким местом стали частично не предохранитель на 250а, а плохие контакты в держаках и губках привода.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 5.3.2023, 7:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 5.3.2023, 7:43
Сообщение #15





Гости






Цитата(rosck @ 4.3.2023, 20:17) *
Нужно. Только почти никто этим не занимается

это так
рукожопых идиотов становится больше с каждым днём.. к сожалению icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 5.3.2023, 9:37
Сообщение #16





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 4.3.2023, 21:12) *
... иначе зачем было производить эти никому ненужные реакторы.

Как это не нужные? На нашей ГРЭС стоят сотни сборок РТЗО и везде в шкафах питания стоят эти реакторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_неслучайный_*
сообщение 5.3.2023, 22:47
Сообщение #17





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 5.3.2023, 9:37) *
...На нашей ГРЭС стоят сотни сборок РТЗО и везде в шкафах питания стоят эти реакторы.
Нельзя ли с этого места подробнее? Чем же токи КЗ в сборках РТЗО отличаются от токов КЗ в ТП или КТП? Почему в первом случае применение токоограничивающих реакторов - обычное дело, а во втором случае о них никто никогда ничего не слышал? Может там законы электротехники другие?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 6.3.2023, 6:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3232
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Чем реле напряжения, на ТП, может помочь автомату, отключить быстро недостаточный ток КЗ?
на сельских длинный линиях, когда ток КЗ соизмерим с током рабочим и когда РЗ не проходит по чувствительности устанавливают МТЗ с пуском по напряжению .
при КЗ всегда снижается напряжение в отличие от рабочего режима


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.3.2023, 8:31
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(sergey21 @ 2.3.2023, 13:12) *
можно ли вместо предохранителей установить автоматы на соответствующий ток?
Второй раз вижу тему, но так и не понял, господа.. где же итоги ? Зачинщик и вовсе замолк..
Может ПНы от молнии выгорели и следует на ВЛ повесить разрядники и ОПНы в сборки ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey21
сообщение 6.3.2023, 8:42
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 17.11.2010
Из: России
Пользователь №: 20285



Цитата(Олега @ 6.3.2023, 8:31) *
Второй раз вижу тему, но так и не понял, господа.. где же итоги ? Зачинщик и вовсе замолк..
Может ПНы от молнии выгорели и следует на ВЛ повесить разрядники и ОПНы в сборки ?

ПН выгорели в результате перехлёста проводов на ВЛ-0,4. Предохранители не были самопальными, покупали заводские. Как ОПН или разрядники могут защитить от КЗ? Сам склоняюсь к тому, что ПН возможно "левые", а может не подобраны по току КЗ линии.


--------------------
предположение сестра всех ошибок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 15:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены