Выбивает УЗО , причем не всегда Опции

[MOCKBA]

Ну по логическому рассуждению, следует руководствоваться ступенями (селективностью) защиты.
Понятно же, что суммарные токи утечек всей разводки, будут больше токов любой линии с УЗО-30мА.
Значит общее на вводе напрашивается чуть больше.
Если разводка в пределах разумного, тогда 100мА, а если там квартира в 3-5 уровней с многокилометровыми линиями и много разного рода нагрузок, тогда видимо 300мА.
И потом...... если бы у Вас была СЗ ТТ, тогда дублирование токами утечки в 30мА лишними не были бы.
Но у Вас же МКД.
А если учесть тот факт, что не хотелось бы сработки общего УЗО на 30мА из-за проблемы в отдельной линии, так же защищённой УЗО-30 и не хотелось бы по этой причине протухших продуктов летом в холодильнике из-за этого, то думаю общее УЗО бОльших токов утечки напрашивается само-собой.
Ну вот как-то так.....

Понял, солидарен. Просто хотел еще раз убедиться в правоте.
Пользуясь случаем, продам УЗО 63А 2П 30мА ))) (шутка).
Заменю на 100мА на вводе.
По поводу холодильника и роутера - они работают от старой "неотключаемой" линии напрямую от вводного АВ минуя УЗО, который только на новую линию. (после учёта, разумеется)
Как раз для того, чтобы надолго уходя из квартиры оставить продукты свежее, и видеонаблюдение рабочим.
Шутки про местных электриков, которые гасят сразу весь дом уместны, да)

Сообщение отредактировал MOCKBA - 12.3.2023, 17:12

[StarikDjin]

Основным предназначением узо является защита человека от поражения эл.током поэтому в продаже имеются узо на 10 мА т.к ток 50-100 мА опасен для жизни, а более 100 мА – смертелен. Если вы жилаете соблюсти селективность то на вводе нужно оставить 30мА а остальные узо заменить на 10мА. Я сам не являюсь сторонником установки узо на вводе на мой взгляд лучше поставить узо на каждую группу, да дороже но зато надёжней и безопасней.

[Rezo]

на вводе нужно оставить 30мА а остальные узо заменить на 10мА.

Это где такое предписано для нормальных условий и помещений?

[Электромонтёр]

Чел просто сообщения набивает. Не обращайте внимания.Ну а модераторы тут не дремлят.

[StarikDjin]

Это где такое предписано для нормальных условий и помещений?

Это не где не прописано, это правильно для безопасности.

[Rezo]

Это не где не прописано, это правильно для безопасности.

Понятно - значит Вы не в курсе почему не делают так, как предлагаете.
Поэтому в таких случаях нужно говорить о том, что это Ваше личное мнение.
Эдак можно договориться до того, что для безопасности к бытовым приборам касаться только в диэлектрических перчатках.

[Rezo]

ПУЭ, п.1.7.50

На вводе?

[StarikDjin]

На вводе?

А зачем на вводе в квартиру узо в 100мА просто чтоб создать селективность, в такой ситуации хозяин квартиры придя на балкон и случайно взявшись за провода, про которые он забыл получит ощутимый удар током, вы советуете поставить узо на 100мА так пропишите сразу оказание первой медицинской помощи при поражении эл. током

Да я согласен про 10мА это перебор, но моё личное мнение я не когда не поставлю узо в жилых помещениях на 100 мА, если бюджет не позволяет поставить узо или диф 30 мА на каждую группу,лучше поставить 1 на вводе 30 мА, пускай колбаса в холодильнике испортится чем кто то получит травму.

[Rezo]

А зачем на вводе в квартиру узо в 100мА просто чтоб создать селективность...... вы советуете поставить узо на 100мА

Советую!.... Советую согласно рекомендациям 7.1.84.ПУЭ.
А разве не может быть прочих ситуаций этой самой эл.безопасности или протвопожарной безопасности?
А суммарные "фоновые" токи разве не нужно учитывать при выборе тока утечки?

хозяин квартиры придя на балкон и случайно взявшись за провода, про которые он забыл

УЗО от раздолбайства, забывчивости и несоблюдения общих правил безопасности не призвано защищать - это всего лишь дополнительная защита!
А вот не оставлять такие провода под напряжением и не изолировав их - это уже преступное нарушение и УЗО тут не при делах.

Сообщение отредактировал Rezo - 14.3.2023, 22:18

[StarikDjin]

ПУЭ 7.1.85
Я думаю что суммарные фоновые токи квартир не будут превышать значения 30 мА

Про раздалбайсво согласен

Чел просто сообщения набивает. Не обращайте внимания.Ну а модераторы тут не дремлят.

Ну а судя по вашим постам вы видимо очень хороший специалист.

[Rezo]

ПУЭ 7.1.85
Я думаю что суммарные фоновые токи квартир не будут превышать значения 30 мА

Думаете я не знаю этот пункт?
Тогда подсчитайте хотя бы в первом приближении для 2-х комнатной квартиры МКД.
К тому же кроме линейных выбросов напряжения в сети, могут оказаться и нелинейные (синфазные), что в настоящее время очень актуально по причине довольно мощных импульсных блоков питания техники.
А микроволновочки разве нет в квартире?
Поэтому фоновые и токи утечки порядка 5мА соберуться запросто!
Отсюда и возник 1.7.84.
А в чём Вы меня хотите убедить, если сами вообще общее УЗО не устанавливаете, а мой выбор согласно 1.7.84 опровергаете?
Да рекомендуйте вводное хоть на 10мА - запрета нет, но и толку нет.....

[StarikDjin]

Вести разговор на эту тему не вижу больше смысла т.к. каждый останется при своём
Хочу воспользоваться вашей последней фразой заменив 10 на 100

[Электромонтёр]

Я хороший специалист по демагогам. Хотел предостереч колегу но увы. А для подобного словоблудия на будущее заводите свою тему а не примазывайтесь к той автор которой давно уже всё выяснил и всех поблагодарил.

[Rezo]

Я хороший специалист по демагогам. Хотел предостереч колегу но увы.

Думал человек случайно заблуждается и надеялся на то, чтобы ещё одним более грамотным электриком было больше.

[Roman D]

Если ближе к теме, то при косвенном прикосновении (когда изоляцию на корпус пробило) УЗО сработает быстрее, чем АВ.
Другое дело, что при прямом прикосновении можно получить неотпускающий ток (порядка 15 мА) и остаться под напряжением до прибытия гробовщиков.

[habitant]

рекомендую почаще проверять срабатывание узо кнопочкой, 1раз/2-3месяца

да и при установке проверить дав утечку

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Хочу воспользоваться вашей последней фразой заменив 10 на 100

Настоящие Рекомендации разработаны Научно-методическим центром проблем электрозащитных устройств Московского энергетического института (технического университета) - НМЦ ПЭУ МЭИ.
...
В отдельных случаях энергии, выделяемой в месте повреждения изоляции при протекании токов утечки, достаточно для возникновения очага возгорания и, как следствие, пожара. По данным различных отечественных и зарубежных источников, локальное возгорание изоляции может быть вызвано довольно незначительной мощностью, выделяемой в месте утечки. В зависимости от материала и срока службы изоляции эта мощность составляет всего 40-60 Вт. Это означает, что своевременное срабатывание УЗО противопожарного назначения с уставкой 300 мА предупредит выделение указанной мощности, и, следовательно, не допустит возгорания.

[Гость_Гость_Кот_*_*]

Как много воды и как много неясностей.
1) Чтобы определить где происходит утечка, надо было отключать по очереди линии чтобы в момент с УТРА перестало выбивать УЗО в течении некоего времени, после уже проверять эту линию, устройства распределения.
2) Любой профи скажет что требование замены проводов с полихлорвиниловой изоляции в СССР каждые 25 лет при соблюдении всех норм и правил которые нигде никем не соблюдались в благодатные 90-ые года.
3) Старый дом с проводкой алюминиевой неизвестно в каких условиях был проложен проводник а все знают что при -5 полихлорвинил трескается на ура а под солнцем деградирует как гоночный болид этот факт уже должен был навести на мысль о замене всей проводки по умолчанию. ХЗ кто прокладывал провод как где валялся и какого года произведён
4) Фирма DeKraft хоть и остатки от Шнайдеров, но именно остатки и по качеству чуть хуже ABB.
5) УЗО разделяются не только по току утечки но и по скорости отключения, потому понятие раз было 30mA надо ставить 10mA изначально однобокая политика.
6) Логично было бы поставить на ввод УЗО 300mA а на отходящие линии по 30mA при этом на каждую розеточную группу по максимальным токам отдельный диф или узо.
7) Большинство пожаров происходит именно из-за "а я тут сэкономлю оставлю старое оно пройдёт".
Техника безопасности пишется на крови, если следовать ей то изначально вся старая проводка должна была быть демонтирована и должны были проложены новые линии в ПНД трубах не выделяющих галогены и не поддерживающие горение. Все розеточные группы должны быть снабжены дифавтоматами с током утечки 30mA а освещение автоматами, либо дифавтоматами если выключатель или светильник находится по горизонтальной плоскости ниже 1.8 метра а в помещении могут быть дети.
9) Для того чтобы УЗО отрабатывало более качественно то желательно защитный проводник усилить заземлением. А именно в старых домах никто не проверяет шины заземления на пригодность, потому если позволяет то желательно улучшить сделав самому заземление. Но многоэтажки не позволят этого сделать потому либо нагнетать ситуацию с управляющей компанией так как проверка заземления должна происходить достаточно часто а я сильно сомневаюсь что у вас вскрывали заземляющий контур и производили измерительные работы.

[moshkarow]

Фирма DeKraft хоть и остатки от Шнайдеров, но именно остатки и по качеству чуть хуже ABB.
сИЛЬНО СКАЗАНО

поставить на ввод УЗО 300mA - ВЫ ЗАБЫЛИ ПРО СЕЛЕКТИВНОЕ

УЗО разделяются не только по току утечки но и по скорости отключения - это точно ?

а на отходящие линии по 30mA при этом на каждую розеточную группу по максимальным токам отдельный диф или узо.
Под одно УЗО можно до 7-ми линий

Сообщение отредактировал moshkarow - 20.6.2023, 7:04

[Олега]

Под одно УЗО можно до 7-ми линий

А можно я под одно УЗО 8 коротеньких линий в своей халупе поставлю ? по знакомству..
Очень интересно, кто проограничил "до 7-ми" ?

УЗО разделяются не только по току утечки но и по скорости отключения - это точно ?

"Селективное УЗО с функцией задержки срабатывания должно сработать не ранее чем через 130 мс с момента возникновения утечки, но не позже 0,5 с." ("Новости Электротехники №4(64)", Селективность при использовании УЗО)