Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Инвертор/выпрямитель магнетронного(магнито вакуумного) типа

Maks136
сообщение 12.4.2023, 12:39
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Возможно реализовать инвертор тока или выпрямитель без полупроводников, используя приборы магнетронного типа где поляризованное электромагнитное поле задаёт направление зарядам. Возможны коммутаторы подобного типа?
Очевидно же что например в индукционных печах(по крайней мере в старину) подобные приборы имеют(имели) применение. Или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал Maks136 - 12.4.2023, 17:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 12.4.2023, 19:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1350
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Маэстра, всякий несун бредятинки в народ хорошо знает, что нести несомое лучше с начала. А начало несомого вами в простом вопросе: чем собсно вас не устраивает "инвертор тока или выпрямитель" на обычных полупроводниках?


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 12.4.2023, 19:48
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(чукча @ 12.4.2023, 19:39) *
Маэстра, всякий несун бредятинки в народ хорошо знает, что нести несомое лучше с начала. А начало несомого вами в простом вопросе: чем собсно вас не устраивает "инвертор тока или выпрямитель" на обычных полупроводниках?

Я поклонник ТЛЗ icon_biggrin.gif

Цитата(чукча @ 12.4.2023, 19:39) *
Маэстра, всякий несун бредятинки в народ хорошо знает, что нести несомое лучше с начала. А начало несомого вами в простом вопросе: чем собсно вас не устраивает "инвертор тока или выпрямитель" на обычных полупроводниках?

На форуме радиолюбителей я увидел схему инвертора на приборах типа магнетрона. Там ни одного диода/транзистора. А как в старину индукционной коммутировались?
Ничего не подумайте, чисто научный интерес.

Сообщение отредактировал Maks136 - 12.4.2023, 19:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 12.4.2023, 20:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1350
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 19:48) *
Я поклонник ТЛЗ icon_biggrin.gif

ТЛЗ - это типа заряжания чумаком воды и крэмов по телевизору?
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 19:48) *
На форуме радиолюбителей я увидел схему инвертора на приборах типа магнетрона. Там ни одного диода/транзистора.

Вы посмотрите ещё раз, скорее всего вы перепутали форум радиолюбителей с какой-то помойкой для альтернативно одарённых дебилов.


Сообщение отредактировал чукча - 12.4.2023, 20:01


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 12.4.2023, 20:43
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(чукча @ 12.4.2023, 20:00) *
ТЛЗ - это типа заряжания чумаком воды и крэмов по телевизору?

Вы посмотрите ещё раз, скорее всего вы перепутали форум радиолюбителей с какой-то помойкой для альтернативно одарённых дебилов.


Нет ТЛЗ - тёплый ламповый звук.
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.4.2023, 20:46
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3109
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 12:39) *
Очевидно же что например в индукционных печах(по крайней мере в старину) подобные приборы имеют(имели) применение. Или я ошибаюсь?

ИНдукционные печи, закалочные индукционные установки работали и работают на низких частотах от 50 Гц до нескольких десятков кГц. Использовались в старину в них, на частоте 50 Гц просто трансформаторы, на килогерцах ламповые тиратроны генераторные лампы, позже тиристоры.
Магнетроны, это СВЧ приборы, назначение их несколько иное - бытовые СВЧ-печи, связь, радиолокация и пр.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 12.4.2023, 20:46
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:43) *
Нет ТЛЗ - тёплый ламповый звук.
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.


Да и кстати. Никола Тесла в своих экспериментах с импульсными токами, ведь полупроводников не использовал, и получал переменный из постоянного, или постоянный из переменного.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.4.2023, 20:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3109
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:43) *
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.

Кто вам сказал? И выпрямитель и инвертор на лампах, всё возможно.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 12.4.2023, 22:14


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 12.4.2023, 20:52
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 20:46) *
ИНдукционные печи, закалочные индукционные установки работали и работают на низких частотах от 50 Гц до нескольких десятков кГц. Использовались в старину в них, на частоте 50 Гц просто трансформаторы, на килогерцах ламповые тиратроны генераторные лампы, позже тиристоры.
Магнетроны, это СВЧ приборы, назначение их несколько иное - бытовые СВЧ-печи, связь, радиолокация и пр.


Большое спасибо за информацию.


Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 20:48) *
Кто вам сказал? И выпрямитель и инвертор на лапах, всё возможно.


Спасибо ещё раз. А сварка на радиолампах бывает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.4.2023, 20:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3109
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:46) *
Да и кстати. Никола Тесла в своих экспериментах с импульсными токами, ведь полупроводников не использовал, и получал переменный из постоянного, или постоянный из переменного.

Да, часто он использовал для преобразования электрические машины с коллектором и щётками, классический способ преобразования переменного тока постоянный в 19-20 веках. В обратную сторону столь же легко.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 12.4.2023, 20:56
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 20:54) *
Да, часто он использовал для преобразования электрические машины с коллектором и щётками, классический способ преобразования переменного тока постоянный в 19-20 веках. В обратную сторону столь же легко.

Благодарю. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.4.2023, 21:00
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3109
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:52) *
Спасибо ещё раз. А сварка на радиолампах бывает?

Зачем? Ведь в сварке не нужен "тёплый звук". Сейчас в сварке важнее синергия, ИИ.
В 21-м веке последний писк - лазерная сварка. Но даже в лазерной технике от вакуумных(газовых) лазеров понемногу уходят к твёрдотельным(полупроводниковым)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 12.4.2023, 21:06
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 21:00) *
Зачем? Ведь в сварке не нужен "тёплый звук". Сейчас в сварке важнее синергия, ИИ.
В 21-м веке последний писк - лазерная сварка. Но даже в лазерной технике от вакуумных(газовых) лазеров понемногу уходят к твёрдотельным(полупроводниковым)


Ясно, спасибо . Просто чисто научный интерес.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 13.4.2023, 2:48
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1350
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:43) *
Нет ТЛЗ - тёплый ламповый звук.
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.

Так у вас же там в первом посте хотелки не просто о лампах, а "используя приборы магнетронного типа". Но дело в том, что сам принцип действия инверторов и выпрямителей на лампах абсолютно тот же, что и у оных на полупроводниковых приборах. Только к.п.д. гораздо хуже. И если в обычном инверторе или выпрямителе добавить в подходящих местах балластных сопротивлений, чтоб они грелись как печки, желательно докрасна, то получится тот же "тёплый ламповый звук". icon_smile.gif

Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:46) *
Да и кстати. Никола Тесла в своих экспериментах с импульсными токами, ведь полупроводников не использовал, и получал переменный из постоянного, или постоянный из переменного.

Вспоминая дедушку Тесла, желательно также не забывать, что он был не только великий изобретатель, но и знатный лоховод. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал чукча - 13.4.2023, 3:04


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.4.2023, 5:28
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10969
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



В микроволновке (магнетрон присутствует) - выпрямитель Вилларда в высоковольтным диодом.

Там затыка в высокой материалоёмкости обычной схемы и есть идеи применения инвертора для питания магнетронов.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.4.2023, 5:35


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 13.4.2023, 9:19
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1350
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Осталось выпытать у ТС, причом тут вообще магнетрон, предназначеный только для генерации СВЧ.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maks136
сообщение 13.4.2023, 12:33
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2023
Из: Врн
Пользователь №: 61164



Цитата(чукча @ 13.4.2023, 9:19) *
Осталось выпытать у ТС, причом тут вообще магнетрон, предназначеный только для генерации СВЧ.

Так магнетрон сам является по сути диодом с "плюсом" и "минусом".

Цитата(Roman D @ 13.4.2023, 5:28) *
В микроволновке (магнетрон присутствует) - выпрямитель Вилларда в высоковольтным диодом.

Там затыка в высокой материалоёмкости обычной схемы и есть идеи применения инвертора для питания магнетронов.


В экспериментальной сильноточной электронике полупроводники применяются?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.4.2023, 13:01
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10969
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Maks136 @ 13.4.2023, 12:33) *
Так магнетрон сам является по сути диодом с "плюсом" и "минусом".

По сути, он и является инвертором (преобразователем) электроэнергии в СВЧ излучение. Как выпрямить СВЧ в постоянный ток - вот задача.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 13.4.2023, 13:06
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1350
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Maks136 @ 13.4.2023, 12:33) *
Так магнетрон сам является по сути диодом с "плюсом" и "минусом".

Вот потому я и предположил выше, что вы черпаете свои сакральные знания не на "форуме радиолюбителей", а на какой-то помойке для альтернативно одарённых дебилов. И теперь уже уверен, что так оно и есть.

Сообщение отредактировал чукча - 13.4.2023, 13:14


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.4.2023, 13:39
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10969
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Maks136 @ 13.4.2023, 11:33) *
В экспериментальной сильноточной электронике полупроводники применяются?

Не только. С 1947 года в СССР.
Ключевое слово - "экспериментальный".

Сообщение отредактировал Roman D - 13.4.2023, 13:40


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 8:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены