Нужен совет, как стать электромонтажником Опции

[Олега]

Цитата чукча
Ибо сопротивление обмоток - это основное и главное, что ограничивает мощность трансформатора.

Покажи мне ... коэффициент сопротивления обмотки ... определяет мощность трансформатора.

Неплохо бы говорить о том же..

[чукча]

А показать это как-то или чем-то можешь?
Я уже задавал тебе этот вопрос, но ты не ответил - почему?

Потому что пересказывать двоешникам таблицу умножения мне уже давно надоело. Но таки любопытно, а чему же равно "дважды два" в вашем её варианте? Что случится с мощностью обычного трансформатора на обычном железе, если сопротивление его обмоток внезапно станет равным нулю (ну допустим), согласно известным вам расчотам?

[Сеня_Я]

Rezo заблаговременное спасибо. В личку нет возможности написать, требуется некоторое количество сообщений.
Пройдусь по форуму и посмотрю где могу принять участие.

[Rezo]

Потому что пересказывать двоешникам таблицу умножения мне уже давно надоело. Но таки любопытно, а чему же равно "дважды два" в вашем её варианте?

Свой вариант я озвучил, а если не согласен, тогда докажи и покажи обратное.
Не можешь?
Значит Вы не правы!

Ибо сопротивление обмоток - это основное и главное, что ограничивает мощность трансформатора.

Не вздумай эту глупость сказать учителю физики в школе.

Покажи мне ... коэффициент сопротивления обмотки ... определяет мощность трансформатора.

Неплохо бы говорить о том же..

Так кто же против, если это реальный разговор, а не "лишь бы что"?
Не "ведись" на выдумки "чукча".

Что случится с мощностью обычного трансформатора на обычном железе, если сопротивление его обмоток внезапно станет равным нулю (ну допустим), согласно известным вам расчотам?

За счёт отсутствия активных потерь на сверхпроводнике, будет всего лишь достигнуто незначительное увеличение КПД трансформатора, например с 0,95, до 0,97.
Именно об этом я и говорил раньше:

.....по сути на получаемую в итоге мощность, сопротивление обмоток не вносят заметного влияния.....

Учите матчасть и не пытайтесь в реале получить своего рода очередной "вечный двигатель", состоящий из трансформатора бесконечно-малых размерах, но с бесконечной мощностью.
В реале всё не так, поэтому и не можете найти и представить формулу прямой непосредственной основополагающей зависимости мощности транса от активного сопротивления обмоток.
Похоже Вы даже не знаете, что сечение обмоток расчитывается не для получения мощности, а по плотности и силе протекаемого тока в данной цепи - вот это всё в формулах расчёта имеется.....
Повторюсь - учитесь в учебном заведении через преподавателей, а не через интернет-помойку, где есть и правильное и дико абсурдное, ради подписок, лайков и скрытой рекламы.

[Олега]

Так кто же против, если это реальный разговор, а не "лишь бы что"?
Не "ведись" на выдумки "чукча".

В данном фрагменте диалога выдумка ("лишь бы что") прозвучала не от чукчи, а от Rezo.

[Rezo]

В данном фрагменте диалога выдумка ("лишь бы что") прозвучала не от чукчи, а от Rezo.

Полностью голословное мнение, иначе покажи, что я ошибаюсь.
В общем..... реального разговора нет - "курилка", она и есть "курилка".....

[Олега]

Вместо законно используемого чукчей термина "сопротивление обмоток" ты вдруг попросил показать:

.. коэффициент сопротивления обмотки ..

Этот термин для обмотки - именно от Rezo. Он тоже в Омах исчисляется, как и сопротивление ?

Сообщение отредактировал Олега - 16.4.2023, 23:11

[чукча]

Не вздумай эту глупость сказать учителю физики в школе.
...
За счёт отсутствия активных потерь на сверхпроводнике, будет всего лишь достигнуто незначительное увеличение КПД трансформатора, например с 0,95, до 0,97.
...

Кое-что про "дважды два четыре" и "мама мыла раму", сугубо для чуток оттенить усилия здешних экспердов по дебилизации этого форума.

Мощность трансформатора ограничена его нагревом до заданной температуры перегрева в заданных условиях охлаждения.
Нагрев трансформатора определяют тепловые потери в железе Pж и тепловые потери в обмотках Pо:
P = Pж + Pо.
Потери в железе определяются его свойствами и режимом намагничивания и с ростом мощности нагрузки трансформатора не увеличиваются (индукция в железе не растёт с нагрузкой).
А вот потери в обмотках с ростом мощности нагрузки увеличиваются пропорционально квадрату тока Pо = I*I*Rо.
Поскольку с нагрузкой связано только слагаемое Ро, именно оно (а стало быть сопротивление обмоток Rо) и ограничивает мощность трансформатора.
Ну а если принять Rо = 0, то из тепловых потерь останутся только потери в железе Рж, а они от нагрузки не зависят.

Сообщение отредактировал чукча - 16.4.2023, 20:10

[Rezo]

Ну если "Олега" по-существу сказать нечего, остаются только "тупые уколы".
Нормальные люди вместо этого просят уточнения.
Впрочем я уже говорил, что если "Олега" здесь, значит быть бардаку в любом виде.
С тобой всё ясно......
Но всё же......

....(а стало быть сопротивление обмоток Rо) и ограничивает мощность трансформатора.

Не стало быть!

Мощность трансформатора ограничена его нагревом до заданной температуры перегрева в заданных условиях охлаждения.

Это речь об ограничении используемой мощности, а не об ограничении физической мощности конкретного транса.
К тому же "физическая" мощность транса не уменьшается, а уменьшается передаваемая им мощность в связи с уменьшающимся КПД, по причине повышения температуры.

А вот потери в обмотках с ростом мощности нагрузки увеличиваются пропорционально квадрату тока

Секундочку!..... Эту формулу я уже писал ещё на 2-й странице в сообщении #34.
Не нужно мне указывать мной же представленные ранее формулы.
Чем удивить-то хотите?
Но Вы же поставили условие отсутствие активных потерь в обмотках.
Это кто писал:

Что случится с мощностью обычного трансформатора на обычном железе, если сопротивление его обмоток внезапно станет равным нулю (ну допустим)....

Я на это ответил.
Сопротивление стало равным нулю и зачем теперь говорите о потерях в обмотках с выделением при этом тепла?
На ходу "переобуваемся"?
Ну я не удивлен.
То у Вас мощность определяется и ограничивается активным сопротивлением обмоток, а теперь вдруг мощность определяется нагревом трансформатора по причине потерь в железе и обмотках.

Ну а если принять Rо = 0, то из тепловых потерь останутся только потери в железе Рж, а они от нагрузки не зависят.

А вот здесь правильно, поэтому и ответ мой был:

За счёт отсутствия активных потерь на сверхпроводнике, будет всего лишь достигнуто незначительное увеличение КПД трансформатора, например с 0,95, до 0,97.

А если бы не было потерь ещё в железе, тогда КПД трансформатора достиг бы 1 - и не более, как Вы думаете и считаете.
Получился бы идеальный трансформатор, который не греется от активных и магнитных потерь, но такого трансформатора конечно же быть не может, поэтому КПД всегда меньше единицы.

[Ваня Иванов]

Это общенациональная проблема
Каждый суслик мнит из себя агронома

Советы по вопросу ТС, как же стать электромонтажником, иссякли примерно на сообщении #30. Далее, на протяжении остальных сообщений, стало происходить выяснение отношений между людьми, настолько далёкими от профессии электромонтажника, насколько они далеки от профессии балерины, лётчика, подводника, космонавта и др.

[Сеня_Я]

Пришел профессор и все расставил на свои места.

[Олега]

Ну если "Олега" по-существу сказать нечего, остаются только "тупые уколы".
Нормальные люди вместо этого просят уточнения.

Я тебе уточнял с #61.. а ты только отнекивался
Уточни принародно, ты по-прежнему считаешь, что "сопротивление обмоток" и твой термин "коэффициент сопротивления обмотки" - это одно и то же ?

1. Советы по вопросу ТС,..иссякли примерно на сообщении #30.
2. Далее, на протяжении остальных сообщений, стало происходить выяснение отношений между людьми, настолько далёкими от профессии электромонтажника..

1. Спасибо за статистику !
2. Г-н - электромонтажник ?

[Rezo]

Уточни принародно, ты по-прежнему считаешь, что "сопротивление обмоток" и твой термин "коэффициент сопротивления обмотки" - это одно и то же ?

А сразу можно было задать этот вопрос для уточнения?
Обязательно нужно непонятку "раком" поставить?
Отвечаю уточняя......
Прозвучало конечно же коряво, но именно только прозвучало так.
В реале был заложен смысл того, что нет никаких коэффициентов в формулах, которые бы определяли прямое, непосредственное и основополагающее (основное) влияние активного сопротивления обмоток на мощность.
Вот и всё!
Да даже из общего смысла всего оего диалога это было понятно, но..... тебе как всегда хочется большего - и это я мягко выразился.

стало происходить выяснение отношений....., настолько далёкими от профессии электромонтажника

Ты в этом уверен? Зачем так огульно?
Я лично высказывал своё мнение по теме, именно исходя из личного практического опыта.
Наверное лучше было бы, если и Вы высказались бы по теме автора, а не делать легкомысленные непонятные выводы.

[Олега]

А сразу можно было задать этот вопрос для уточнения?
Обязательно нужно непонятку "раком" поставить?

Непонятка там твоя, тобой созданная..
"Сопротивление обмоток" и твой термин "коэффициент сопротивления обмотки" были выделены сразу (в #61)
И именно ты свою непонятку настойчиво раком ставил.

Отвечаю уточняя......
Прозвучало конечно же коряво, но именно только прозвучало так.

Ну да, по-придумывай теперь оправданий..

[элкъ]

Олега может только gomed12 переспорить. но и то не всегда

[чукча]

Rezo, я в своём предыдущем написал достаточно, чтобы любому со способностью к логике чуть выше Конашенкова было ясно, кто тут бредонесун. Остальное ваши проблемы.

Сообщение отредактировал чукча - 17.4.2023, 18:34

[Rezo]

я в своём предыдущем написал достаточно....

Было бы тогда достаточно, если бы Вы всё же показали формулой основополагающей зависимости мощности от активки (правда потом перекинулись на тепло).
Но этого нет, поскольку нет и быть не может.

Остальное ваши проблемы.

Точно как и Ваши, но у каждого из нас свои.

Олега может только gomed12 переспорить. но и то не всегда

Я это знаю и неоднократно говорил об этом (что всегда и в любом случае будет против).
Но пусть показывает свои истинное профессиональное лицо, как-минимум "в умении" общения с коллегами - это его личный отличительный почерк.
Конечно было бы проще всего не обращать внимание и не отвечать на его нападки, как многие и сделали.
Возможно так и правильно - посмотрим.....

[Олега]

Олега может только gomed12 переспорить. но и то не всегда

gomed12 спорит до тех пор, пока есть смысл. При этом не заполняет свои сообщения глупыми нотациями.
Rezo же имеет привычку по-гоношиться и после конфуза

[Гость_в горле кость_*]

зачахла темка..
а было прикольно

[savelij®]

За приколами в раздел юмора, велком.
А эта тема закрыта, ибо... Ну тут и обосновывать нечего.