Работа трансформатора в насыщении , В промышленном оборудовании, да. Опции

[protector]

масштаб тока (красный цвет) на обеих картинках один.

Понятно. Почему у Вас ток в нагрузке по обе стороны от нуля?

[Roman D]

Понятно. Почему у Вас ток в нагрузке по обе стороны от нуля?

Токовый датчик индукционного типа (клещи). Прога ставит осциллограммы "по RMS" - по равной площади. Надо будет поставить шунт или какой резистор на 1 Ом.

Хочу ещё попробовать на пятивольтовую обмотку подать постоянку и порегулировать.

[чукча]

Особо упёртым советовал бы внимательно ознакомиться с "опыт №2" в той теме на вегалабе по ссылке в моём #109.

Там однополупериодный выпрямитель с нагрузкой подключены прямо к сети, а первичка трансформатора подключена параллельно выпрямителю, т.е. ток нагрузки и его постоянная составляющая идут вообще мимо трансформатора. Но при этом наблюдается точно такое же подмагничивание, как и при подключении однополупериодного выпрямителя к вторичке трансформатора.

Сообщение отредактировал чукча - 18.10.2023, 16:25

[protector]

Особо упёртым

Особо упертые не могут никак дошульпать, что в момент отсутствия от розетки тока продолжается процесс размагничивания индуктивности через нагрузку, то есть нагрузка способствует удержанию тока на определенное время, а значит индуктивность не может размагнититься до наступления следующего полупериода, в котором ток от розетки заходит в уже намагниченный трансформатор.

а первичка трансформатора подключена параллельно выпрямителю, т.е. ток нагрузки и его постоянная составляющая идут вообще мимо трансформатора.

А я на первой симуляции не такую разве схему показывал, где просто дроссель подключен параллельно? Потому что именно индуктивность намагничивания работает, которая в схеме замещения стоит параллельно. А вот то, что весь ток нагрузки идет мимо, это вы не угадали, потому что не знаете, как работает индуктивность.

Сообщение отредактировал protector - 18.10.2023, 17:11

[Roman D]

А я на первой симуляции не такую разве схему показывал, где просто дроссель подключен параллельно? Потому что именно индуктивность намагничивания работает, которая в схеме замещения стоит параллельно. А вот то, что весь ток нагрузки идет мимо, это вы не угадали, потому что не знаете, как работает индуктивность.

Просто из любопытства.
Назовите индуктивность обеих обмоток Вашего опытового трансформатора. Одно Хенри?

Сообщение отредактировал Roman D - 18.10.2023, 17:39

[protector]

Одно Хенри?

В первой симуляции катушка 1Гн. Во второй трансформатор 5Гн.

[protector]

Упрощаю симуляцию до одного лишь процесса размагничивания.

Когда ключ замкнут, то происходит рост тока в катушке до ограничения резистором.
После того, как значение тока установилось, ключ размыкаем и видим спад тока до нуля за время 0,1с.

С нагрузкой сопротивлением поменьше размагничивание длится подольше. Заменим резистор 2 Ом на 0,5 Ом и время увеличилось до 0,27с.

Это школьная программа, не нужно для этого искать специальную научную литературу.
Выходит, когда ЭДС при размагничивании направлена в сторону закрытого диода, процесс размагничивания происходит со скоростью, как велит синусный закон в розетке ( не быстрее и не медленнее). А вот размагничивание в сторону диода открытого затягивается по времени, отсюда и вытекает несимметрия поля.

[Rezo]

но реального объяснения нигде нет такому выводу - нигде.

это потому, что читающий эту литературу должен иметь изначальные знания.

Вот Вы, как имеющий начальные знания и покажите, как в Вашей схеме #104, протекает ток постоянной составляющей во время нижнего полупериода?
Изначальные знания по закону Ома для участка цепи гласит, что ток в цепи существует только в замкнутой цепи.
Покажите путь замкнутой цепи при нижнем полупермоде - ну всего-то лишь!
Ведь диод не пропускает этот полупериод - откуда тогда может появится ток постоянной составляющей для подмагничивания?
Ну а Ваше понимание немагнитного зазора в тр-ре переменного тока, даже вспоминать не имеет смысла.....

[protector]

Rezo, вот можно здесь посмотреть

https://youtu.be/jVuL-h065RQ

[Rezo]

Rezo, вот можно здесь посмотреть

Это не технический ответ, а ответ в стиле "включить дурака" из той же серии в исполнении А.Райкина, но только как "колёса получил, куры передохли, высылаем телескоп".
Посмотрите при случае - всего доброго!....

[чукча]

Это школьная программа, не нужно для этого искать специальную научную литературу.
Выходит, когда ЭДС при размагничивании направлена в сторону закрытого диода, процесс размагничивания происходит со скоростью, как велит синусный закон в розетке ( не быстрее и не медленнее). А вот размагничивание в сторону диода открытого затягивается по времени, отсюда и вытекает несимметрия поля.

Ну да, вы просто в очередной раз "открыли", что постоянная времени разряда катушки равна L/R. И тут же поспешили вернуться от школьных банальностей к своей любимой бредятинке, по прежнему старательно не замечая, что индуктивности намагничивания пофиг какие-то открытые/закрытые диоды где-то в нагрузке, ей важны только вольт-секунды в смежных полупериодах на её зажимах.

Сообщение отредактировал чукча - 19.10.2023, 14:49

[чукча]

Вообще лучшую оду тупорылости исполнил Озя Осборн в своём альбоме Параноид хер знат сколько лет тому. А все потуги экспердов с форума электрик превзойти сию вершину конешно понятны, но весьма сомнительны.

Сообщение отредактировал чукча - 19.10.2023, 16:31

[Roman D]

Вообще лучшую оду тупорылости исполнил Озя Осборн в своём альбоме Параноид хер знат сколько лет тому.

Вы в мой личный профиль лазили?

[чукча]

Не, фигуры масштаба Ози и без вашего профиля хорошо видно.

[protector]

ей важны только вольт-секунды в смежных полупериодах на её зажимах.

А чукча не додумался перед тем как выдвинуть свою бредовую гипотезу, подсчитать несимметричность напряжения и какое от этого может быть намагничивание? Я включаю перед катушкой резисторы сначала 0.1 Ом, потом 10 Ом и в обоих случаях разницы в подмагничивании не видно, зато постоянная составляющая точно соответствует току нагрузки.

индуктивности намагничивания пофиг какие-то открытые/закрытые диоды где-то в нагрузке

Так может рассуждать не то что не электронщик, и даже не электрик, а какой-нибудь монтер.
Вот скажите, чукча, почему на этой схеме в катушке есть постоянная составляющая 2А,



а когда катушку включить через диод, то тот же синус держится около линии нуля и катушка не намагничивается током нагрузки?



Сообщение отредактировал protector - 19.10.2023, 23:51

[чукча]

А чукча не додумался перед тем как выдвинуть свою бредовую гипотезу, подсчитать несимметричность напряжения и какое от этого может быть намагничивание?

А там много и нинада, постоянная составляющая тока нагрузки умножыть на внутреннее сопротивление сети, тоисть доли вольта - единицы вольт. При этом ток намагничивания в ненагруженном полупериоде нарастает до тех пор, пока полностью не скомпенсирует этот перекос на том же сопротивлении сети. Попробуйте включить перед первичкой трансформатора последовательно с сетью обычную батарейку 1,5 вольта, полагаю эффект вас удивит. Только осторожно и обязательно через адекватный автомат защиты.

Я включаю перед катушкой резисторы сначала 0.1 Ом, потом 10 Ом и в обоих случаях разницы в подмагничивании не видно, зато постоянная составляющая точно соответствует току нагрузки.

Ну, у персонажей вроде вас или Вани Иванова много что бывает не видно. Даже не знаю, кто тут может лучше помочь, окулист или психиатор, или просто хороший пидагог.

Вот скажите, чукча, почему на этой схеме в катушке есть постоянная составляющая 2А,
а когда катушку включить через диод, то тот же синус держится около линии нуля и катушка не намагничивается током нагрузки?

В той моей ссылке на тему на вегалабе почитайте про "цепь компенсации подмагничивания".

Сообщение отредактировал чукча - 20.10.2023, 3:50

[Ваня Иванов]

...у персонажей вроде вас или Вани Иванова много что бывает не видно. Даже не знаю, кто тут может лучше помочь, окулист или психиатор, или просто хороший пидагог...

Слушай, "пидагог"! Тебе предлагали поговорить на тему, поднятую в вопросе ТС, но ты с неё спрыгнул и стал флудить со своим выпрямителем. Лучше прикуси язык и подумай, почему тебя забанили на Вегалабе.

[чукча]

Ваня, так подмагничивания трансформатора с одонополупериодным выпрямителем вам по прежнему не видно, или уже отпустило чуток?

[eugevict]

Видимо поэтому лысый из села Самбек (он же чукча из села Самбек) и схлопотал вечный бан на форуме Vegalab.ru.

ВАНЯ, а не просвятишь за что, сердешного так охамячили ?

[чукча]

Ваня не "просвятит", ибо не знает. Просто пропустить такой повод какнуть на вентилятор выше его сил.

Сообщение отредактировал чукча - 20.10.2023, 21:20