Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[alex646]

Привет всем!
Извените за задержку, получается сказал и не сделал.... У меня просто семейные проблемы, порализовало отца и по этому не могу по сварке пока выставить, занимаюсь здоровьем отца(инсульт уже второй).
Seri:
Я использую китайские коричневые или красные 0,15 6 штук получается, нормально работают ставь и не парься... Из 190-200В смело выдавливаю 130-140А потом увеличение прокладки тока не добовляет а если и есть добавление то не такое явное и при переносе аппарата в сеть 220-250В обзательно бах может даже сразу. По поводу БП присоединяюсь.... только импульсный, с кренками летели транзюки хоть на косом хоть в резонанснике(щас вообще не заморачиваюсь ставлю БП АТХ и достать без проблем , выходят дешевле ну если вы совсем карликовую сварку не собираете).
по поводу замены транса, я уже писал что изночально перематывал, а затем поставил с рабочего аппарата, эффекта ноль.

Вопрос: а на диод выходной супрессор поставить можно ? Как? и на сколько?
Еще раз извените фотки пожже. Всем спасибо

[Sergei]

хотя бы дооборудуйте управу узлом блокировки при снижении служебного питания. Пяток деталюх - и готово... Спим спокойно.

А ссылку можно

[alex646]

Да забыл представить глаза С1-65А, вроде должен быть нормальным....... Что скажите?

Sergei:
по началу ставил стабилитрон в питании микросхемы, потом импульсники стал ставить потом когда попробовал БП АТХ да и еще в критический момент, когда 3 или 4 раза тух и загорался свет показал он себя с хорошей стороны.... Да и корпуса позволяют поставить даже спарку...
Удачи

[кабельщик]

А ссылку можно

Куда заводить на микруху UC3825 , определитесь сами. В принципе туда же, куда и термозащиту, если она есть.
Поскоку данный блокиратор занимает полсантиметра печатки (особенно если SMD-деталюхи), рисую его на каждой плате управы независимо от типа источника служебного питания, как типовой штатный элемент, ну к примеру, как блокировочные кондеры...

Сообщение отредактировал кабельщик - 7.7.2008, 11:41

[кт315]

Я не пойму в этой схемуле такой штуковины - почему супрессоры 1,5КЕ400СА висят только на нижних транзюках? Верхние выбросов не боятся, али как?

вот об этом лучше вспросить не практикующих философов, да и сам ты вроде в свкаде рулишь

[Ан-162]

Еще говорит что такое исполнение выгоднее, чем умощьнении основных узлов в 2 раза . Типа тепловой режим двух трансиков легче чем одного большого.

Это однозначно. Еще давно на мастерсити говорил, что лучше несколько мелких.

стоит ли пробовать соорудить или это апсурдная идея

А зачем такая моща? Куда в быту 250А и более ?

почему супрессоры 1,5КЕ400СА висят только на нижних транзюках? Верхние выбросов не боятся, али как?

Мне кажется, супрессоры там вообще - как защита от кривости монтажа, потому как транзисторы изображенные на схеме - имеют встроенные диоды, и вроде не особо и тормознутые.

[Dedan]

http://www.platan.ru/shem/pdf/str17-19.pdf
Еще о коммутационных потерях..

[Dedan]

Всем здрасте! Люди! Подскажите будет пахать вот такое устройство ??? Или ниче не выйдет???

Подобную блок - схему встречал у китайцев в инверторах 12-220 до 1 кВт. Просто наращивают параллельные блоки... Вполне рабочие и серийные.
В нашем случае две резонансных цепи.? Два дросселя, два "баяна" и т.д... И грабли тоже вдвойне, но меньшего размера.))
Ну да. Мотать транс управления косой, что из 6, что из 10 проводов разница невелика... Силовые сердечники меньшего размера. Количество модулей можно, вроде бы как наращивать. Но и паразитные наводки будут "переплетаться" по неизвестным законам.

Сообщение отредактировал Dedan - 7.7.2008, 15:25

[RV3BJ]

Мне кажется, супрессоры там вообще - как защита от кривости монтажа, потому как транзисторы изображенные на схеме - имеют встроенные диоды, и вроде не особо и тормознутые.

Не советую экономить на супрессорах. Диоды спасают только от бросков отрицательного коллекторного напряжения. Из-за паразитной индуктивности монтажа, а также при установке демпферных цепочек появляются выбросы положительного напряжения в пределе двукратно превышающие напряжение питания. Народные полтинники допускают до 600 вольт напряжения на коллекторе. Т.е. при неблагоприятных условиях возможно превышение этого значения.

[Ан-162]

Ну да. Мотать транс управления косой, что из 6, что из 10 проводов разница невелика...

Только рассеяние будет поболее. А для ТГРа это важно. Во всяком случае, в модельке, если у ТГРа ставил даже сравнительно небольшую индуктивность рассеяния, колебалка на фронтах такая, что чуть до активного режима не достает. Чтоб приблизить форму на вторичках к реальной, пришлось проставить весьма низкое рассеяние, из чего и сделал вывод для себя, что оно именно такое (ТГР у меня пятиобмоточный, сила мост).

Не советую экономить на супрессорах...

Да я вообще-то и не собирался. Просто схему обсуждаем. А в своем их наоборот - поставил, хотя их и не было. Так спокойней.
Так вот, когда не было, и я убрал мелкую демпферную RC цепочку с первички транса - колебалка пошла очень сильная, но особых проблем от этого не заметил. Потому что транзисторы с диодами, и колебалка эта упиралась в питание. Вылезти за него ей удавалось в самых тяжелых случаях (на макс. вых. токе, режим КЗ) вольт на 30-40, за счет конечного времени открывания диодов.
И это при том, что у моих irfps37n50a диоды раза в 4 тормознутее чем у irg4pc50ud, в сети постоянно 240в, макс. напряжение их 500в, а не 600 как у полтинников, и подстанция в 10 шагах (то есть сеть практически не просаживается).
И заметьте - у меня жесткая коммутация, а не полумягкая, как в обсуждаемой схеме.
И все это работает и не стреляет очевидно потому что монтаж силы в моем аппаратике грамотно сделан.
Но потом на мастерсити застращали, что мол, недолго ему жить без снаббера с такими колебалками, прошьет где-нидь, и я прислушался все же и поставил снаббер посильнее чем был, чтоб колебалка тухла за 1,5-2 периода.
А супрессоры греются самую малость, и то только один, который дальше всех от блокировочной емкости, и от того, стоИт тушилка колебалок или нет - нагрев их не меняется. Он зависит как я понял исключительно от того, что супрессоры кушают от паразитов монтажа.

[serbun]

Это однозначно. Еще давно на мастерсити говорил, что лучше несколько мелких.
А зачем такая моща? Куда в быту 250А и более ?
Мне кажется, супрессоры там вообще - как защита от кривости монтажа, потому как транзисторы изображенные на схеме - имеют встроенные диоды, и вроде не особо и тормознутые.

Больше 250 а иногда нада а их нету!!! Косой я свой можно уже сказать продал, клиент уже задолбал говорит делай еще один такой же, а у меня особо времени нет да и желания еще один косой делать тоже! Почти 400 а хочу для надежности, шоб я мог не напрягаться и печь целый день 4- или 5кой. А на малих токах он должон дольше жить. Мы с отцом иногда шабашим, варим конструкции с больших швеллеров, уголков......

Я скачал архивчик КЛИМа "попытка расставить точки над Ё" и вот думаю с учетом того, шо там начертано творить, вот токо не пойму какие диоды в выходном умножителе и какая конструкция ТГРШ.

[serbun]

Вот еще, чуть не забыл. Зацените у-во для облегчения поджига дуги и жизни инвертора. И подскажите может кто ее делал.

Прикрепленные файлы

 _________________________________________________________TIG.doc ( 126 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1505

 

[кабельщик]

Вот еще, чуть не забыл. Зацените у-во для облегчения поджига дуги и жизни инвертора. И подскажите может кто ее делал.

Займемся снова критикой... Где на схеме С* , помянутый в тексте? Зачем на оптрон работает мощнючий IRF530? И подстроечник на 50ватт - весело... Я понял, конечно, что это за резюк
Пардон, С* нашел, но там же нашел вообще неозначенный кондер ...

Сообщение отредактировал кабельщик - 7.7.2008, 17:58

[Ан-162]

Почти 400 а хочу для надежности, шоб я мог не напрягаться и печь целый день 4- или 5кой.

О-бал-деть.
И это на однофазной сети ?!
Я когда-то обмолвился на том же мастерсити, что хочу аппаратик на 200А, но чтоб и 250 давал для того чтобы на максимальном токе не терять HOT START.
Так чуть не затюкали. Куда, мол, на 220 такой ток отгребать...
И, надо признать, они правы (в общем случае).
А ты - 400 !
Вот это отмочил!

Сообщение отредактировал Ан-162 - 7.7.2008, 20:31

[ЧеПаЕв]

Всем здрасте! Люди! Подскажите будет пахать вот такое устройство ??? Или ниче не выйдет???

В поддержку того, что будет работать хочу привести пример из военной техники.
Есть на вооружении приводные радиостанции (для привода самолёта в район аэродрома).
Так вот, именно в передатчике используеться принцип сложения мощностей, четыре усилителя работают на одну нагрузку. Вот только задающий генератор для них общий. Я думаю, если запитать каждый инвертор от своей фазы, то можно снять довольно приличную мощность.
Кстати, у кого есть рецепт самодельной обмазки для лома в качестве электрода? Самое то под этот аппарат!

[sssrsd]

И все это работает и не стреляет очевидно потому что монтаж силы в моем аппаратике грамотно сделан.

Где можно глянуть фото? а то бармалеев нафоткали, а по мостам материалов маловато.

Больше 250 а иногда нада

С 5-кой ты загнул, тк из однофазной сети и 30 А выжать не всегда удается. особое внимание удели монтажу и радиаторам. на такую мощу, да еще в профессиональном режиме сварки нада запасец.
Седня померял Т в будке, где стоит моя ВДУшка-63*С, на корпусе рука еле терпит! а у нее ПВ "тока 60%"! Это к слову о "разумном" запасе


Сообщение отредактировал sssrsd - 7.7.2008, 19:56

[Ан-162]

Где можно глянуть фото?

Все там же http://www.mastercity.ru/vforum/showthread...ed=1#post775177
Только это ссылка на последнюю страницу, а на какой выкладывал не помню, давно было. У себя посмотрел - нету. Осциллы есть кой-какие, а фотки не оставлял - зачем они мне.

Там есть поиск, все можно найти.

[sssrsd]

Поскоку данный блокиратор занимает полсантиметра печатки (особенно если SMD-деталюхи), рисую его на каждой плате управы независимо от типа источника служебного питания, как типовой штатный элемент, ну к примеру, как блокировочные кондеры...

я под KLIMa схему набросал. проверь

Эскизы прикрепленных изображений

 

[кабельщик]

я под KLIMa схему набросал. проверь

Ежели открывание оптрона означает блокировку микрухи, то нормально (у меня под рукой нет схемы KLIMа, потому лучше у него и спросить... Тем более что он уже использовал эту приладу)

[serbun]

О!!! Комплиментов скоко! По поводу 5ки так я скажу что варили мы ею через трансформатор а мой товарищ маньячил- намотал трансик на статоре от скокото киловатного движка (сам х.р подымеш, в 3 передвигали) так он 6 с натягом резал. Живу я в бывшем СМТ ну тыщ 6 щас наберется. И сеть у нас не хлипкая как у городе. Я нахожусь от подстанции гдето в 100м, мой бармалей на всех парах (на 60ю) смог усадить сеть на 7в максимум когда его испытывал 4кой (5 небыло под рукой- в гараж впадло переться было) при токе 210а.
Такшо варят у нас и 4ками и 5ками хорошо шо на нашей обмотке (подстанции) только я такой маньяк.
А по поводу 400а- это предел, на нем я не собираюсь работать буду отбирать теже 150 - 240 а. Зато нечего не будет гретьсяться и не будет стремно за ключики при таких токах, но когда нада будет больше.....
А по поводу металолома- сразу видно что человек держателя ниразу не держал в руках.

Я понял- что нада просто пробовать. Схемы взяты с именитой книги всеми "любимого афтара". Поэтому и интересуюсь. В меня есть последний вопрос ТГРШ чем лудше намотать двух слойным ПЭЛШО или МГТФ 0,07мм*2 и че в схеме мягкого поджига нада исправить шоб она пахала.