Два прибора учета, одинаковая нагрузка, объем электроэнергии разный Опции

[yucatan]

Добрый день!

Смонтировали два прибора учета электроэнергии в ВРУ-0,4 кВ. ТТ 600/5. Нагрузка одинаковая, примерно 300 кВт на каждый.
Через несколько дней, при контрольном снятии показаний, выявили что на ПУ №4219 наблюдается недоучет электроэнергии примерно в два раза.
Прибор учета исправен. При одинаковой нагрузке оба прибора учета должны были показать +/- одинаковый объем электроэнергии.
Схема по 0,4 на объекте "кривая": ТП 10/0,4 кВ 1000 кВА. С низкой стороны отходит два автомата по 630А. От автоматов отходит одна общая линия, КЛ-0,4 кВ 4х(АВВГ 4х120), которая заходит в ВРУ-0,4 кВ и присоединяется к системе шин 0,4 кВ, от которых в свою очередь отходит два автомата по 630А. После каждого автомата стоят ТТ600/5.
Не спрашивайте почему такая схема.
Вопрос: Может ли такая схема влиять на учет электроэнергии? В частности, на одном из приборов учета показания в два раза меньше.



yucatan,

yucatan, yucatan,

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rezo]

Нагрузка одинаковая....

Понятие относительное.

Через несколько дней, при контрольном снятии показаний, выявили что на ПУ №4219 наблюдается недоучет электроэнергии примерно в два раза.

С чего это Вы взяли?
Общая разница полных мощностей не в 2 раза, а всего лишь на 52 кВА.
Где Вы видите разницу мощностей или токов в 2 раза?
Или я не туда смотрю и не то делаю?

[Roman D]

Тоже мне бином Ньютона.
Попутали токи и напряжения на одном из счетчиков. По ходу на 4219.
Точнее, ещё и полярность ТТ.

Монтажника - за мошонку.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.1.2024, 19:26

[Rezo]

Попутали токи и напряжения на одном из счетчиков.

Да - если на одном из счётчиков неправильно включить один тр-р, то он будет вычитать примерно половину (неучёт себя+вычет на мощность данного тр-ра).

[Roman D]

ТТ перепутаны циклически: ВСА вместо АВС и начала обмоток перепутаны с концами - у всех трёх.

[gomed12]

Думаю, на №4219 преобладает емкостная нагрузка.
P1=3*230* (3,5*600/5)*сos0⁰= 290 кВт
Р2=3*230*(3,5*600/5)*cos60⁰=290/2=145 кВт

[Rezo]

Думаю, на №4219 преобладает емкостная нагрузка.

Автору всё это уже давно "до лампочки", но всё же....
Слишком много нестыковок:

При одинаковой нагрузке

Условно можно считать 2 цеха с одинаковым оборудованием.
А вот его картинки, вызывают неоднозначности.
Например если график на 4219 вроде как бы говорит о емкостной нагрузке, то вот токи согласно мощности (в т.ч. и полной, если подсчитать), как-то не говорят об этом.
Поэтому больше склоняюсь к неверному подключению ТТ.

[gomed12]

По векторным диаграммам видно, что чередование фаз не нарушено.
ПУ №3948 считает почти полностью скомпенсированную активную энергию равную полной.
ПУ № 4219 считает только активную часть в 145 кВт, а реактивную энергию нечему считать, полная имеет ту же приблизительную величину в 290 кВА.
На этом ПУ либо сильно преобладает емкостная нагрузка, либо при односменной работе круглосуточно работает неавтоматическая конденсаторная установка, уж сильно большая реактивка.

Либо мощность конденсаторной установки превышает необходимую величину и мы наблюдаем перекомпенсацию.

Сообщение отредактировал gomed12 - 11.1.2024, 2:15

[Roman D]

Стало быть, при одинаковой (не вижу причины не верить ТСу)нагрузке активная мощность падает и в два раза из-за перекомпенсации

Слишком много нестыковок:

Повторю: ошибка монтажа узла учёта.

Сообщение отредактировал Roman D - 11.1.2024, 6:49

[Ant29]

Стало быть, при одинаковой (не вижу причины не верить ТСу)нагрузке активная мощность падает и в два раза из-за перекомпенсации

Повторю: ошибка монтажа узла учёта.

Скорее все так и есть. Я вот сходу слабо представляю, что это за нагрузка может быт в цеху с такой емкостной нагрузкой.

[yucatan]

Добрый день, коллеги! Оборудование абсолютно одинаковое - назовем их компьютеры.
На векторных диаграммах видно что чередование правильное. Начало и конец обмоток соединены правильно. Реактивка на одном из них очень большая. Почему?

Могут ли, помехи, которое создает само оборудование, влиять как-то на учет?
Как влияет качество электроэнергии на учет?

[gomed12]

При такой реактивке, компенсирующие емкости взорвались бы, при допустимых нелинейных искажениях в сети по току 10% и напряжению 8%.
Наверное, источник реактивной мощности необходимо искать где-то в ИБП старых, но мощных суперкомпьютеров на этой линии.
Странно, что полные токи нагрузок приблизительно одинаковые.

[НИР]

ТТ перепутаны циклически: ВСА вместо АВС и начала обмоток перепутаны с концами - у всех трёх.

Абсолютно согласен. Чередование фаз правильное, а фазировка обмоток тока и напряжения перепутаны.

[Ваня Иванов]

...Схема по 0,4 на объекте "кривая"...

И руки электромонтажников, подключавших приборы учёта, тоже не очень прямые и растут не совсем откуда надо...
Такой сдвиг фаз между током и напряжением может произойти в случае, если перепутаны начала и концы ТТ для всех трёх фаз и они неправильно подключены к фазам ПУ: фаза А взятая с ТТ подключена к фазе С прибора учёта, фаза В взятая с ТТ подключена к фазе А прибора учёта, фаза С взятая с ТТ подключена к фазе В прибора учёта или неправильно подключены клеммы измерения фазных напряжений по отношению к соответствующим клеммам ТТ.

[Roman D]

Произвёл настольный экскремент эксперимент: включил два счетчика под одну нагрузку. Чисто активную.

Нормальное включение по нормальной схеме:

Косинус практически единица, мелкие отклонения не в счёт.

Изменил полярность ТТ:

Прекрасно видимая генерация.

Переключил местами напряжения: вместо А-В-С С-А-В. Чередование - правильное.
Та-да!!!

Чудесное снижение активной мощности вдвое при сохранении полной. Ярко выраженная емкостная нагрузка.

Вот он, дефект пьяной сборки. Стало быть, попутать 9 проводов из 10-и - не такая уж сложная задача.

Примечание 1: программа на одном из языков ЕС; но разберётесь.
Примечание 2: углы сдвига векторов - в другом направлении.