Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Работа трансформатора ТМ250/6-0,4 в сети 10кВ

alleks28
сообщение 14.1.2024, 8:34
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.1.2024
Пользователь №: 61899



Уважаемые коллеги. Имеется подстанция КТПн250/10-0,4 и временная необходимость в трехфазном напряжении по НН - 660 В при токе 120А. Предлагается установить в КТПн масляный трансформатор тм250/6-0,4(ток ВН/НН - 24/360А). Мнение специалистов полярное, пессимисты ссылаются на петлю гистерезиса и перегрев с дальнейшим выгоранием обмоток и даже невозможность запуска трансформатора, оптимисты же ссылаются на кратный запас мощности ~2,5 раза по НН и ВН обмоткам и двукратному объему масла, что по их мнению не позволит перегреться трансформатору. Сложность - в расчете холостого хода трансформатора при данных условиях. Может кто имеет подобный опыт, прошу поделиться.

Сообщение отредактировал alleks28 - 14.1.2024, 8:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.1.2024, 11:16
Сообщение #2





Гости






Кто возьмёт на себя ответственность за возможные последствия ? С ним и советуйтесь.. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.1.2024, 14:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(alleks28 @ 14.1.2024, 8:34) *
...временная необходимость в трехфазном напряжении по НН - 660 В при токе 120А...
Во-первых, какое реальное время работы подразумевается под словами "временная необходимость"? Если это время составляет всего несколько минут - можете рискнуть, но если это время непрерывной работы трансформатора составит несколько суток - однозначного ответа дать не могу. При этом никаких гарантий Вам никто не даст и все риски вы должны взять на себя!

Во-вторых, мощность нагрузки получается порядка 237 кВА, т.е. почти на пределе, а это многовато для трансформатора номиналом 250 кВА. Как известно, силовые трансформаторы рассчитываются для длительной нагрузки порядка 50 % от номинала, поэтому думайте сами, решайте сами...

В-третьих, напряжение на обмотках трансформатора по сравнению с номинальным будет повышено в 10/6 = 1,666 раз, поэтому успех вашей авантюрной затеи зависит от того, насколько этот трансформатор, который вы собираетесь насиловать, старый. Надеюсь, вам известно о старении изоляции любого электрооборудования и силовых трансформаторов в частности.
Предлагаю для очистки совести перед подключением этого несчастного трансформатора выполнить испытание изоляции его обмоток ВН повышенным напряжением переменного тока промышленной частоты 50 Гц, а также выполнить измерение сопротивления изоляции обмоток ВН и НН до и после выполнения испытаний повышенным переменным напрояжением с расчётом (или автоматическим измерением) коэффициента абсорбции. Испытывать изоляцию обмоток НН повышенным напряжением переменного тока частотой 50 Гц необязательно, достаточно выполнить измерение сопротивления изоляции мегаомметром на 2500 В с определением коэффициента абсорбции.

Справочная информация: Согласно СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объём и нормы испытания электрооборудования" испытательное напряжение переменного тока промышленной частоты 50 Гц для обмоток ВН силовых трансформаторов номиналом 6 кВ с нормальной изоляцией составляет 25 кВ при заводских испытаниях, 22,5 кВ при вводе в эксплуатацию и 21,3 кВ в эксплуатации.
Для облегчённой изоляции обмоток ВН эти испытательные напряжения составляют соответственно 16 кВ; 14,4 кВ и 13,6 кВ.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 14.1.2024, 17:20


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 14.1.2024, 20:26
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Сопротивление изоляции здесь не при чем.
Все зависит от керна трансформатора. Если железо не уйдёт в насыщение, то будет работать, а если уйдет то тут надежда только на хорошо отстроенную защиту.
Уйдёт или не уйдёт тут зависит от изготовителя трансформатора. Последнее время изготовители экономят на всём на чем можно. И, наверное, только проектировщик изготовителя данного трансформатора сможет ответить Вам на ваш вопрос, точно зная марку, размеры железа и количество витков. В паспорте на трансформатор таких данных Вы не найдёте.
Я бы не рисковал, особенно если трансформатор современный.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 14.1.2024, 20:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 15.1.2024, 4:30
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(alleks28 @ 14.1.2024, 8:34) *
Мнение специалистов полярное, пессимисты ссылаются на петлю гистерезиса и перегрев с дальнейшим выгоранием обмоток и даже невозможность запуска трансформатора.

Правильно говорят. Сгорит синим пламенем.

Цитата(alleks28 @ 14.1.2024, 8:34) *
Мнение специалистов полярное, пессимисты ссылаются на петлю гистерезиса и перегрев с дальнейшим выгоранием обмоток и даже невозможность запуска трансформатора.

Правильно говорят. Сгорит синим пламенем.
У трансформаторов запас по напряжению не более 20% смысла больше делать нету. А вы хотите дать на первичную обмотку более 50% расчетного. Железо уйдет в насыщение и резко вырастут токи. Даже не пытайтесь пробовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.1.2024, 16:48
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(rosck @ 15.1.2024, 4:30) *
Правильно говорят. Сгорит синим пламенем.... Даже не пытайтесь пробовать.
Пусть попробуют включить на несколько минут, а после этого ТС нам всем здесь расскажет как всё прошло - уж очень интересно знать результат и весьма полезно поучиться на чужих ошибках... icon_wink.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.1.2024, 17:08
Сообщение #7





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 15.1.2024, 16:48) *
Пусть попробуют включить на несколько минут, а после этого ТС нам всем здесь расскажет как всё прошло

Пусть обязательно видео снимет и сюда выложит. Интересно как пройдёт - с фейерверком или без..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.1.2024, 17:53
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(alleks28)
оптимисты же ссылаются на кратный запас мощности ~2,5 раза по НН и ВН обмоткам и двукратному объему масла, что по их мнению не позволит перегреться трансформатору.
Оптимисты понятия не имеют, о чём говорят.
Мало того, что цифра всё же завышена, так запас мощности предназначен для работы во врЕменном режиме (часы пик мощности, вынужденный переход на один транс и т.п.) и этот запас мощности при условии питания номинальным заданным напряжением.
Цитата(alleks28)
Сложность - в расчете холостого хода трансформатора при данных условиях.
Оптимисты не могут расчитать ток ХХ , зная напряжение первички и полное сопротивление этой обмотки для данного тр-ра из справочника?
Извините за грубость, но оптимист должен свой вывод чем-то реальным подкрепить (показать), иначе это просто "бараны"!
А ещё лучше возложить ни их оптимизм груз ответственности - может поумнеют.
Про токи первички и возможность насыщения, уже и не говорю.....
Цитата(Гость_Гость_*)
Пусть обязательно видео снимет и сюда выложит. Интересно как пройдёт - с фейерверком или без..
Присоединяюсь.



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.1.2024, 18:58
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10955
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



<поглядев в небо>
Транс на 6 кв в сети 10 кв сработает. Только недолго.
Уровень изоляции один и тот же; номинал не превышается. В то время, когда косинус догоняли до пяти,- это делалось легко.

Масляные трансформаторы способны держать двойную перегрузку по мощности. Недолго, часа два на худой конец. при соблюдении условий. Потом их выбросите: испытаний не пройдут.

Вопрос в том: ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОИЗВОДЯТСЯ ОДНОРАЗОВО И ТОЛЬКО НА СВОБСТВЕННУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
В БОЕВЫХ УСЛОВИЯХ.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.1.2024, 19:10


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.2.2025, 16:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены