Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мой взгляд на электричество

sasha4312
сообщение 18.1.2024, 14:24
Сообщение #61


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Viktor2004, извините за странный вопрос, но откуда Вы взяли в схеме Вани, с рычагами, на входе трансформатора 100 вольт постоянки?
И чем Ваше бревно лучше Ваненого рычага? Только тем, что у Вашего бревна нет точки опоры, и оно, типа, парит в космосе?

Сообщение отредактировал sasha4312 - 18.1.2024, 14:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 18.1.2024, 16:24
Сообщение #62


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 7:32) *
..Ты прав, а я олень...

Получается, что так, хотя я этого Вам не говорил.

Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 7:32) *
...Только один маленький вопрос
Напряжение первичной обмотки 100В постоянного тока
Коэффициент трансформации (соотношение длин рычагов) 1/40
Какое напряжение будет на вторичной обмотке?...

При постоянном напряжении на первичной обмотке (т.е. если не качать входной конец рычага с частотой 50 Гц), на выходе никакого напряжения не будет! При однократном нажатии на рычаг (аналогия подключения источника постоянного тока к реальному трансформатору), противоположный конец рычага дёрнется и после этого остановится, т.е. никакого напряжения на выходе не будет (рычаг не колеблется!) Точно так же происходит и в реальном трансформаторе, если к нему подключить источник постоянного напряжения - на вторичке возникнет кратковременный всплеск напряжения и всё.
Надеюсь, теперь Вы поняли, насколько верна моя механическая аналогия силового трансформатора? icon_smile.gif




--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 18.1.2024, 17:09
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Простите великодушно, отвечу всем, но позже. Когда ФСБшники мне мой ноут отдадут . С телефона я отвечать не могу

Ваня, поясни пожалуйста мне для понимания, что в твоей схеме явняется аналогом напряжения. Величина отклонения конца рычага или давление на конце рычага?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 18.1.2024, 17:37
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 7:32) *
...Ты прав, а я олень.
Твоя схема обьясняет все, а моя ничего...
Да, действительно, так оно и есть!

Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 17:09) *
...Ваня, поясни..., что в твоей схеме явняется аналогом напряжения. Величина отклонения конца рычага или давление на конце рычага?
Как я уже пояснял ранее, в моей механической аналогии силового трансформатора аналогом напряжения является амплитуда (размах) колебаний соответствующих концов рычага. Сила нажатия (как Вы неверно выразились "давление") на концах рычага является аналогией силы тока на соответствующих обмотках.

Ох, и тяжело же до Вас всё доходит...


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 18.1.2024, 17:51
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Зачит амплитуда. Хорошо. Надавим на один конец рычага аналогом напряжением 100в постоянного тока. Рычаг наклонится на 100 вольт и замрет на месте. Другой конец рычага тоже отклонится на какое-то напряжение и тоже замрет на какой-то отметке в соответствии с коэффициентом. Так? Или же левый конец рычага останется на отметке 100, а другой конец вернется в ноль и рычак при этом поломается?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 18.1.2024, 18:07
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 17:09) *
Когда ФСБшники мне мой ноут отдадут .

Ну вот, до обсуждали нано мир ! maniac.gif
А дальше как в песне:
"Вывели сердешного руки ему за спину и с размаху бросили с черный воронок"- В.С.Высоцкий
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 18.1.2024, 18:13
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 17:09) *
Простите великодушно, отвечу всем, но позже. Когда ФСБшники мне мой ноут отдадут .

(Да, это строго обязательный канон жанра у всех альтернативно одарённых кроликов - в подходящий момент намекнуть, что его бредятинкой интересуются спецслужбы. icon_smile.gif )

Сообщение отредактировал чукча - 18.1.2024, 18:15


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 18.1.2024, 18:32
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(чукча @ 18.1.2024, 20:13) *
(Да, это строго обязательный канон жанра у всех альтернативно одарённых кроликов - в подходящий момент намекнуть, что его бредятинкой интересуются спецслужбы. icon_smile.gif )

Все гораздо проще. Я занимаюсь пусконаладкой станков с ЧПУ на разных заводах. На военных заводах из-за спецоперации усилили пропускной режим. Внос и вынос ноутбуков только после проверки штатным ФСБшником, который проверяет что я никаких секретов завода не скопировал себе. А для настройки ЧПУ ноутбук очень нужен

Процедура проверки ноута бюрократически затянута и выносить его каждый день не получится. Так что оставляю на заводе


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 18.1.2024, 21:19
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 18.1.2024, 18:24) *
При однократном нажатии на рычаг (аналогия подключения источника постоянного тока к реальному трансформатору), противоположный конец рычага дёрнется и после этого остановится, т.е. никакого напряжения на выходе не будет (рычаг не колеблется!)

Почему только дернется? Рычаг переместится на расстояние эквивалентное напряжению и замрет.
Разве не так? Ведь постоянное напряжение никто не убирает и оно продрлжает давить на рычаг


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.1.2024, 11:24
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 21:19) *
Почему только дернется? Рычаг переместится на расстояние эквивалентное напряжению и замрет.
Разве не так? Ведь постоянное напряжение никто не убирает и оно продрлжает давить на рычаг
Всё верно, рычаг при этом переместится на расстояние эквивалентное напряжению и замрёт (выше я неточно выразился, сказав, что рычаг "дёрнется"). Конечно, пока существует условное "нажатие" постоянного тока - рычаг будет перемещаться, пока не наступит статическое равновесие или пока он не достигнет упора.

Попробуем представить это на реальных примерах:
Пример №1 с одноразовым импульсом (перейти по ссылке).

А вот наглядные примеры длительной работы моей механической аналогии трансформатора на переменном токе (напряжении):

Пример №2 (работа трансформатора с предельной нагрузкой):



Пример №3
Пример №4

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 20.1.2024, 14:30


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.1.2024, 14:53
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 19.1.2024, 11:24) *
.. пока он не достигнет упора.
В этот момент слоников жалко
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 19.1.2024, 17:47
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 19.1.2024, 13:24) *
Попробуем представить это на реальных примерах:

А где пример работы при постоянном токе? Сел на качельку мальчик, перевесил девочку и они замерли. Он внизу, она вверху. Правильно?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.1.2024, 18:10
Сообщение #73


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 19.1.2024, 17:47) *
А где пример работы при постоянном токе? Сел на качельку мальчик, перевесил девочку и они замерли. Он внизу, она вверху. Правильно?
Смотрите более внимательно Пример №1 с одноразовым импульсом (перейти по ссылке).
Цитата(Viktor2004 @ 18.1.2024, 7:32) *
...Ты прав, а я олень...
Это уж точно! Вне всяких сомнений... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 19.1.2024, 18:12


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 19.1.2024, 18:14
Сообщение #74


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 19.1.2024, 20:10) *

Неувязочка. Импульс это кратковременная подача сигнала. Подал и тут же его снял.
А я спрашиваю про подачу постоянного тока. Когда подал напряжение и не снимаешь его.
Как в этом случае поведет себя коромысло?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.1.2024, 18:36
Сообщение #75


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 19.1.2024, 18:14) *
...я спрашиваю про подачу постоянного тока. Когда подал напряжение и не снимаешь его.
Как в этом случае поведет себя коромысло?
Ну Вы и тугодум! Представьте себе, что тот парень из Примера №1 встал (запрыгнул) на свою сторону качели и после этого не слез с неё, а остался на ней стоять.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.1.2024, 18:53
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А если дамочка никуда не улетела..? Возможен подскок с возвратом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.1.2024, 19:10
Сообщение #77


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 19.1.2024, 18:53) *
А если дамочка никуда не улетела..? Возможен подскок с возвратом.
Тогда смотрите пример со слониками! icon_biggrin.gif


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 19.1.2024, 20:08
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 19.1.2024, 20:36) *
Ну Вы и тугодум! Представьте себе, что тот парень из Примера №1 встал (запрыгнул) на свою сторону качели и после этого не слез с неё, а остался на ней стоять.

Представил. Тогда мкамейка перевесит на ту сторону куда прыгнул парень и второй ее конец замрет в поднятом состоянии
Правильно?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.1.2024, 1:56
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 19.1.2024, 19:10) *
Тогда смотрите пример со слониками!
А если скорость не велика (иль барышня держится), то нифига она не полетит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.1.2024, 14:32
Сообщение #80


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 20.1.2024, 1:56) *
А если скорость не велика (иль барышня держится), то нифига она не полетит.
В таком случае смотрим Пример №3.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 6:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены