Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

замер растеканию тока заземлителя , морской стационарный объект

prude
сообщение 20.3.2024, 12:22
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Добрый день. Есть у кого опыт замера растеканию тока заземлителя на морском стационарном объекте 70км от берега.
Согласно ПОС "заземление корпуса платформы обеспечивается за счет контакта ее с забортной водой, а так же опорного основания с донным грунтом".
Два пути решения:
1. Думать как замерить.
2. Писать в проектный о не нужности данного замера (соленость и т.д).


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.3.2024, 12:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(prude @ 20.3.2024, 12:22) *
...Два пути решения:
1. Думать как замерить.
2. Писать в проектный о не нужности данного замера (соленость и т.д).
Существует и третий путь - теоретически рассчитать сопротивление растеканию и ток растекания заземлителя. Вам помочь или сами справитесь?


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 20.3.2024, 12:33
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Цитата(Ваня Иванов @ 20.3.2024, 9:31) *
Существует и третий путь - теоретически рассчитать сопротивление растеканию и ток растекания заземлителя. Вам помочь или сами справитесь?

Не мой объем, это пункт 2, я написал.


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.3.2024, 13:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(prude @ 20.3.2024, 12:33) *
Не мой объем, это пункт 2, я написал.
Вы написали следующее:
Цитата
2. Писать в проектный о не нужности данного замера (соленость и т.д).

А теоретически рассчитать сопротивление растеканию и ток растекания заземлителя и привести в проектной документации конкретные результаты расчётов - это значительно весомее, чем голословное утверждение о "не нужности данного замера".


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.3.2024, 13:23
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22962
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Ваня Иванов написано же замерить

Цитата(prude @ 20.3.2024, 12:22) *
в проектный
а причём здесь проектный?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.3.2024, 13:41
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17630
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 20.3.2024, 12:31) *
..теоретически рассчитать ... Вам помочь ..?
Ваня, помогай, может кому-другому полезно будет ! Надеюсь, у тебя на дне не пресловутый "треугольник" увидим..

Цитата(с2н5он @ 20.3.2024, 13:23) *
Ваня Иванов написано же замерить..
а причём здесь проектный?
Есть такие проекты, в которых, к примеру, "треугольник" или "штырь" на рисунках. А рядом приписочка о том, что в случае великоватого сопротивления довести оное до необходимой величины путем пользования дополнительно забитых (утопленных) железок.

В общем.. жду от Вани предложенного им расчёта

Сообщение отредактировал Олега - 20.3.2024, 13:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 20.3.2024, 14:18
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Хрень какую то понаписали.
Проектный выпустит письмо с обоснованием не нужности замера согласно правил РМРС.


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 20.3.2024, 17:45
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(prude @ 20.3.2024, 14:18) *
Хрень какую то понаписали.
Проектный выпустит письмо с обоснованием не нужности замера согласно правил РМРС.
Когда эта платформа загорится, например, от прямого удара молнии и (не дай Бог!) погибнут люди, то следователи быстро найдут всех тех, кто выпустил "письмо с обоснованием не нужности замера" сопротивления растеканию тока, а также всех тех, кто это всё спровоцировал, убаюкал их бдительность и подстрекал ничего не делать...

Я не пугаю, а предупреждаю, что одним из первых на скамье подсудимых может оказаться ТС (как подстрекатель и провокатор). Можете посмотреть эту статью (перейти по ссылке)
Приведу лишь небольшую цитату из этой статьи:
Цитата
Распространённое заблуждение заключается в том, что морские буровые установки и платформы «заземляются в океан» и поэтому никакой опасности от молнии нет. Однако, правда заключается в том, что передовые электрические и электронные системы на морских буровых установках могут быть особенно уязвимы как для прямых ударов, так и вторичных последствий...



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.3.2024, 9:57
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(prude @ 20.3.2024, 12:22) *
1. Думать как замерить.

У вас идеальные условия для проведения измерений даже простым М416.
Уд. сопротивление морской воды 0,2 Ом*м, где еще "на земле" найдешь такие условия, даже у торфа 20 Ом*м
Располагаете буи на расстоянии 20 и 10 м от платформы и измеряйте сколь угодно, даже можно выполнить систему постоянного мониторинга изменений сопротивления растеканию тока.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.3.2024, 16:56
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22962
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а на платформе где подсоединять?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 21.3.2024, 21:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(gomed12 @ 21.3.2024, 9:57) *
...Уд. сопротивление морской воды 0,2 Ом*м, где еще "на земле" найдешь такие условия, даже у торфа 20 Ом*м
Располагаете буи на расстоянии 20 и 10 м от платформы и измеряйте...
При всём уважении не могу с Вами согласиться. По моим данным удельное сопротивление морской воды чуть больше и составляет (0,3...0,5) Ом∙м. Оно зависит от солёности и температуры воды.
Схема измерения сопротивления должна быть следующей (перейти по ссылке). Обратите внимание на размер D диагонали платформы!
На платформе следует подключиться к её металлическому корпусу (основанию).


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 22.3.2024, 11:54
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3734
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



В дополнение к сказанному выше предлагаю ознакомиться со следующей статьёй: перейти по ссылке.

Для начала желательно узнать, к какому типу относится морская платформа в соответствии с общепринятой классификацией:



Чтобы иметь представление о габаритных размерах нефтегазодобывающих платформ показываю некоторые из них:







Характерной ошибкой является выполнение измерений сопротивления ЗУ при недостаточном удалении токового электрода от контролируемого ЗУ. При этом возникает большая методическая погрешность измерения в сторону уменьшения измеряемого сопротивления и измеренное значение сопротивления ЗУ может оказаться в несколько раз меньшим действительного, что создаёт иллюзию соответствия сопротивления ЗУ всем требованиям нормативных документов, в то время как действительное значение сопротивления ЗУ превышает установленные нормы в несколько раз!
Например, если размер D наибольшей диагонали ЗУ равен 70 м, то расстояние между ЗУ и токовым электродом (ТЭ) должно быть не менее 3D = 210 м.

Не рекомендуется пользоваться прибором М416, имеющем слишком высокую погрешность, особенно при измерении малых сопротивлений ЗУ менее 1 Ом.

Измерения желательно выполнять измерителем сопротивления заземления типа Ф4103-М1 или более точными электронными цифровыми приборами типа ИС-05, ИС-06, ИС-10, ИС-20, ЦС4107 и др.

Для измерения сопротивления заземляющих устройств с повышенной точностью применяется следующая однолучевая схема с перестановками потенциального электрода и построением кривой зависимости измеренного сопротивления от расстояния между ЗУ и потенциальным электродом (ПЭ), позволяющая получить наиболее точные результаты:



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.2.2025, 7:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены