Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[самурай]

. придется бегать подкручивать.

любая система прямого регулирования будет иметь эти утомительные последствия
и мало мальски система с обратной связью (для па это по напряжению) отлично будет справлятся и с температурой и с нестабильностью сети да и удобство в работе (у меня все схемы па с обратной связью) а данный вариант схемы(твой) без серьезных переделок не прокатит

[KLIM]

САМУРАЙ
Решено, собираю третью схему, только помоему там очепятка... КРЕН на 15 вольт походу должна быть на 5ть вольт для питания 511ЛА1 вроде.
И еще, несталкивался с режимом STT? Может есть какие наработки? Куму на завод привезли несколько аппаратов КИНГ, модели незнаю... на завод невхож, и кум уже уволился, в ЧП подался. Так говорит что этими аппаратами можно варить в белой рубашке с галстуком, брызг нет вообще, как точка светится равномерно и шов идеален. Единственное слабое место - газовый электроклапан, раз в два три месяца меняют, наверно для нашей кислоты с ржавчиной не расчитан Так вот, есть инверторный аппарат фазовый типа... в режиме ручной дуговой уже не один десяток людей удивил. Так этот аппарат изначально собирался для доделки в режим полуавтомата. Вот хочу туда и двигать. Но просто повесить компаратор и стибилизировать напругу както несуръёзно... хочется по взрослому, а вот с алгоритмом неопределюсь. Как бы сам режим знаю, и график построю, а вот посоветоватся нескем... Есть идеи? Может не STT делать но чтоб эффект был похож... и варил красиво. Само собой с меня отчет - если заведу.

Сообщение отредактировал KLIM - 10.7.2008, 22:31

[самурай]

САМУРАЙ
Решено, собираю третью схему, только помоему там очепятка... КРЕН на 15 вольт походу должна быть на 5ть вольт для питания 511ЛА1 вроде.

пром серия 511 может работать 5-15 вольт (выбирай любое напряжение)

про STT
прямо в точку попал - самому весь алгоритм нравится( на работе у нас давно сварочные роботы италии и японии с этой самой STT ) и уже составлена на рассыпухе -вынюхано-вся схема для методы
есть одна проблема- на низкой частоте результат не тот.а инвертора у меня нет(ремонтирую их штабелями)но раз ремонт значит поломался-ненадежен. а вот за 3 года с роботов ни одного сломанного инвертора - качество понимаешь ли.
экспериментировал с тиристорами на 1 кгц -двухтактный(2 на работу+2 на закрывание)моща прет и шим настоящий но во весь голос поющий аппарат-не для слабонервных
читаю форумы и пока на транзисторах своего не сваял -прилепить макет на рассыпкхе нек чему

[Наблюдатель]

узлы обратной связи па включают ДО дросселя - этому есть обьяснение( попробуйте по другому и вы запомните навсегда это правило)

Все таки хотелось бы услышать это объяснение.
В первой схеме ОС включена после дросселя.

Решено, собираю третью схему

А че вторая не годится? Вроде бы тоже есть ОС по напряжению.

[Stubiflex]

Доброво дня!

Появилось необходимость и желание построить хороший полуавтомат. Имею сварочный трансформатор с выведенной средней точкой, 2Х23 В на вторичке. Напряжение в сети изменяетса от 180 В до 220 В в зависимости от времени суток. Смог б намотать поверх вторички первичку с отводами , но хотелось б стабилизировать напряжение на выходе. Знаю что применить тиристорный регулятор нежелательно, потому что пока тиристор не проводит , дуга остается почти без питании.
Имею щолочные акумляторные батарейи на 60 и 250 А/ч. Возникла идея подключить пару таких батарей между выпрямительем и дроссельем а напряжение на выходе регулировать с тиристорами.
Как Вы смотрите на это?

Сообщение отредактировал Stubiflex - 11.7.2008, 18:28

[Dubeckiy]

САМУРАЙ
А схему тиристорного двухтакта на 1 килогерц не можешь выложить?
Если несложно.
Спасибо.

[самурай]

А схему тиристорного двухтакта на 1 килогерц не можешь выложить?

цельной схемы так и не составил -обрывки "творческих" исканий, попозже буду в отпуске и пороюсь в дипломате -поищем,повспоминаем

Все таки хотелось бы услышать это объяснение.
В первой схеме ОС включена после дросселя.

опечатка! ДО дроселя ос сниать надо (простите мое неумение рисовать на компе)
а обьясните сами в эксперименте на своем регуляторе - это правда познавательно , и совершенно без последствий

[tetan]

Привет TETAN.Могу вам помоч найди Журнал Радио номер 9 год2002 стр42.Там есть несложная класеая схемка как раз для вашего движка.

Привет интузиаст! Спасибо за помощь - я нашёл эту схему. Когда собирать начнёшь? Схема вроде несложная, но есть вопросы. Может подскажешь:
1) Почему эта схема запитывается напряжением от 36 до 42 Вольт ,а не до 48 Вольт - двигатель то расчитан на 48 вольт?
2)Вопрос по настройке схемы - тут написано, что нужен осцилограф и частотомер для измерения частоты вращения. Частотомер не имею. Можно ли обойтись одним осцилографом?
Как я понял, его (осцилограф) нужно подключать к магнитной головке - поправь, если не прав.

[Stubiflex]

Разработал схему управлении ПА-а. Перед тем как начну разрабатывать печатку, хотелось б пустит на обсуждение. Схема нарисована в Eagle 4.11. Выложить?

[интузиаст]

Привет интузиаст! Спасибо за помощь - я нашёл эту схему. Когда собирать начнёшь.

Привет Тетан .Схему пока не собирал .Дачный сезон.Но соберу однозначно.Кстати а у меня движок КПА расчитан на 24 вольта. Т оже купил у ребят. Но он в полном сборе с редуктором. И универсальным роликом под разную проволоку.Чтоже касается вашего случая то это не проблема.Схема должна выдержать 48 вольт.Но и при 42 двух ваш движок будет работать.Ктото скидывал ролик на английском сайте по сварке .Так там была таблица в которой были указаны параметры сварки проволокой 08мм стали.При сварке стали 5мм скорость подачи проволоки 7,7метров в минуту. При сварке 1мм стали 1,9 метров в минуту .ВОТ и прикидывайте.Может это вам поможет. А по поводу настройки сигнал на экране осцилографа не должен "уплывать"при изменении нагрузки на валу.По регулировки стабилизации по напряжению пока ничего сказать не могу.

[Наблюдатель]

Нарисовал симбиоз для обсуждения (если есть желание), черным цветом схема неоднократно проверенная в работе, что приятно – без моточных изделий. Отсутствует только переменный резистор, служивший для регулирования тока сварки. Красным – силовая часть. Фиолетовым цветом выделено то, что добавил (ОС по напряжению заимствованная из схемы управления стабилизатора напряжения двигателя подачи проволоки фирмы KEMPPI). Вопрос к спецам – насколько все это корректно ?
В работе все это вместе не проверялось, так что не пинайте сильно.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Stubiflex]

Это схема будет кое как работать , если после дросселя будет конденсатор. В этом случее при повышении заданной напряжении тиристоры не будут открываться, но это в нашем случае недопустимо! Положение может спасти применение запираемых тиристоров.

Попробуй отсоединить коллектор красного транзистора от базы черного и подсоединить через подстроечный резистор к точке соединении подстроечника с постоянным сопротивлением в коллекторной цепи первого транзистора.

[Stubiflex]

Вот мой вариант в стадии разработки:
Переименуйте в SCH иоткрывайте с Eagle 4.11 -ом!
Прошу комментарий и возможных исправлений.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 13.7.2008, 14:22

Прикрепленные файлы

 COtriak3.pdf ( 236.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1495

 

[KLIM]

НАБЛЮДАТЕЛЬ
Третья схема - включение тиристоров нормальное для меня, мне при таком включении переделывать крепление и подвод силового транса к тиристорам не нада. Геммор с слесаркой отпадает

САМУРАЙ
Так схему могу проверить в работе на своем инверторе, который никак убить немогу. Если есть стрём с выкладыванием схемы - милости прошу на почту klim_1(ухо)ukr.net, конфиденциальность гарантирую и выдам в ответ готовую схему с результатами. Нюансы тоже по почте, ежели чего.
Просто мы пытались сделать STT на косом бармалее, процик сороканожка и рулит и ШИМ и мотором подачи и режимами переноса металла со слежением по напруге и алгоритму НО непобороли момент отрыва капли, капля слетает и тоненький хвостик взрывается, летят искры... хотя аппарат в таком виде натянул обычный инверторный полуавтомат, где слежение было просто за напругой по выходу. За обычные бодики - вообще молчу... всетаки остался фокус в развязке по выходу аппарата, ОС организована на оптронах и они при нагреве плывут... хоть процик и корректирует этот сдвиг но всёравно гдето нескладывается. Повторять пройденное тоже нехочу, вот пытаюсь теперь с другой стороны подойти к этому STT. Может совместно поколдуем???

[Stubiflex]

А кому не лень делать, вот корректная схема управлении тиристорами:

Кстати занимаюс с PIC просессорами.

Прикрепленные файлы

 1_tca785.pdf ( 461.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1608

 

[KLIM]

Stubiflex
Это как я понял - если 11 вывод этой микрухи привязать к выходному напряжению аппарата и изменяя делителем это напряжение (на 11 выводе) мы получим стабилизацию выходного напряжения и его же регулировку? Если так - то может есть смысл на спец микрухе это делать? Покрайней мере есть детектор нуля и формирование угла открытия тиристоров... млин.
Хотя САМУРАЯ схема уже проверена и есть в случае кого подоставать каверзными вопросами (тьфу-тьфу). Блин проблема выбора. Нет обилия нет и проблемы, появилось обилие товаров - стала проблема выбора....

[tetan]

Привет Энтузиаст!
Спасибо за информацию.Тоже скоро начну собирать.

[Stubiflex]

Да KLIM! Я тоже думаю, это схема стоит внимании! Думаю в заводских datasheet-ах не рисуют непроверенные схемы.

Сообщение отредактировал Stubiflex - 13.7.2008, 23:48

[Наблюдатель]

Переименуйте в SCH иоткрывайте с Eagle 4.11 -ом!

А в jpg можно выложить. Что то я открыть ничем не смог . Придется Eagle скачивать что ли ...

Сообщение отредактировал Наблюдатель - 14.7.2008, 6:57

[Stubiflex]

А в jpg можно выложить. Что то я открыть ничем не смог . Придется Eagle скачивать что ли ...

Вечером выставлю в jpeg.