Заземление подземного топливопровода? , Как заземлить правильно? Опции

[Dimich-krutan]

Добрый день коллеги!
Возник вопрос по заземлению подземного топливопровода. Он проложен на хорошей глубине более 2м, и в изоляции с кожухом. Его протяжённость между камерами 500м, заземлил его на вводах в камеры, нужно ли ещё его заземлять через определённые расстояния? Если он и так весь в земле. В НТД требований не нашёл, может кто сталкивался?

[Roman D]

Глин, неужели нету "норм заземления топливопроводов" или хотя бы проекта?
На что бы я обратил внимание? Наличие электрифицированых железных дорог, особенно постоянного тока. Трамваев ещё.

[Sist]

катодная защита топливопровода не используется?

[Dimich-krutan]

Глин, неужели нету "норм заземления топливопроводов" или хотя бы проекта?
На что бы я обратил внимание? Наличие электрифицированых железных дорог, особенно постоянного тока. Трамваев ещё.

На наземные есть, на подземные не нашёл, может у Вас есть? Ни ЖД ни трамваев рядом нет, проложен в чистом поле от одной камеры к другой.

[Roman D]

На наземные есть, на подземные не нашёл, может у Вас есть? Ни ЖД ни трамваев рядом нет, проложен в чистом поле от одной камеры к другой.

Радуйтесь, что электрокоррозию и перетекающие токи можно не брать во внимание.

катодная защита топливопровода не используется?

Они её пихают, как манагеры. Повбывау бы...

[Dimich-krutan]

катодная защита топливопровода не используется?

ЭХЗ применяется

[Roman D]

ЭХЗ применяется

Значит, исследования трассы были.

[Dimich-krutan]

Значит, исследования трассы были.

Если эхз есть заземлять не надо?

[Roman D]

Если эхз есть заземлять не надо?

Я только применяю общие принципы и обращаю Ваше внимание на возможные пробелы в проекте.

[gomed12]

Если трубопровод стальной еще необходимо защитить от коррозии внутреннюю поверхность.
Скорость коррозии внутренней поверхности зависит от количества и агрессивности содержащихся в н/продукте окислителей.
Внутренность защитить можно лишь ее покрытием устойчивыми к воздействию н/продукта жидкими композитами, например, эпоксидкой.
Заземление поможет снять статический заряд, образующийся при движении н/продукта.

ЭХЗ применяется

ЭХЗ защитить лишь внешнюю поверхность.

[Dimich-krutan]

Я только применяю общие принципы и обращаю Ваше внимание на возможные пробелы в проекте.

Спасибо за совет, учту.
Но всё-таки основной вопрос: нужно ли заземлять подземный трубопровод с ЭХЗ?
При отсутствии требований в НТД считаю что ненужно, он и так под землёй, какая там статика может быть если наружная оболочка изолирована от внутренней и внутренняя оболочка заземляется вначале и в конце трассы.

Если трубопровод стальной еще необходимо защитить от коррозии внутреннюю поверхность.
Скорость коррозии внутренней поверхности зависит от количества и агрессивности содержащихся в н/продукте окислителей.
Внутренность защитить можно лишь ее покрытием устойчивыми к воздействию н/продукта жидкими композитами, например, эпоксидкой.
Заземление поможет снять статический заряд, образующийся при движении н/продукта.


ЭХЗ защитить лишь внешнюю поверхность.

т.е. внешнюю поверхность кожуха заземлять не требуется, а внутреннюю нужно ли?
и нужно ли соединять внутреннюю с внешней?
По наружному трубопроводу заземлял и оболочку и трубу согласно НТД, по подземному непонятно.

[gomed12]

ЭЗХ защищает от коррозии внешнюю поверхность трубы, а заземление отводит статику, образующуюся на внутренней поверхности.
Но внутреннюю поверхность могут разрушить содержащиеся в н/продукте окислители металла трубы.

Внешняя оболочка не полимерная?

Сообщение отредактировал gomed12 - 22.8.2024, 22:24

[Олега]

Посмотреть.. https://forum.enes26.ru/showthread.php?t=95977

[Dimich-krutan]

ЭЗХ защищает от коррозии внешнюю поверхность трубы, а заземление отводит статику, образующуюся на внутренней поверхности.
Но внутреннюю поверхность могут разрушить содержащиеся в н/продукте окислители металла трубы.

Внешняя оболочка не полимерная?

Внешняя оболочка металлическая с полимерным покрытием, типа эпоксидной смолы

ЭЗХ защищает от коррозии внешнюю поверхность трубы, а заземление отводит статику, образующуюся на внутренней поверхности.
Но внутреннюю поверхность могут разрушить содержащиеся в н/продукте окислители металла трубы.

Внешняя оболочка не полимерная?

Внешняя оболочка металлическая с полимерным покрытием, что то типа эпоксидной смолы.
Специалисты по ЭХЗ рекомендовали в месте стыковки трубы с камерой между фланцами ставить искроразрядники, поскольку там изолирующую вставку ставят между защищаемой трубой и трубами в камере.

ЭХЗ защищает наружную оболочку трубы, труба изолирована вставками на фланцах в камерах.
Вопрос нужно ли саму трубу в земле заземлять? Для снятия статического электричества образуемого за счёт движения топлива по ней? Ведь она изолирована от наружной оболочки которую ЭХЗ защищает.

Сообщение отредактировал Dimich-krutan - 23.8.2024, 11:06

[gomed12]

Специалисты по ЭХЗ рекомендовали в месте стыковки трубы с камерой между фланцами ставить искроразрядники

Искроразрядники скорее всего и предназначены для исключения возможного образования потенциала между изолированными фланцами, способный пробить изоляцию фланцев.
Дополнительное заземление труб и фланцев в этом случае нельзя выполнять.

[Ваня Иванов]

Уважаемый коллега Dimich-krutan! Ваши высказывания:

Внешняя оболочка с полимерным покрытием, типа эпоксидной смолы...
...ЭХЗ защищает наружную оболочку трубы, труба изолирована вставками на фланцах в камерах.

– говорят о недостаточном понимании Вами смысла, принципов и конечных целей ЭХЗ (ЭлектроХимической Защиты – не путать с сокращением Это ХЗ!) стальных трубопроводов и технологического оборудования от коррозии! Поймите одну простую вещь, полимерную оболочку ничем защищать не надо – она сама является частью комплексной защиты стального трубопровода от коррозии.
Специалисты с форума ЭХЗ правильно говорят:

...если формально подходить к вопросу согласно НТД, проектировщик ЭХЗ должен заложить на выходе из земли и входе в землю 2 ВЭИ (Вставки ЭлектроИзолирующие), а также электроизолятор от опор для надземной части... К примеру, для газпрома запрещено использование ИФС, закладываем две муфты изолирующие монолитные ЗАО «Трубопроводные системы и технологии» и ложемент электроизолирующий ПВЕК "Изопласт-1" - 3 шт + дополнительные монтажные работы. А потом к делу приступает проектировщик раздела молниезащиты и заземления, сводя на нет все эти потуги ЭХЗ-шника, заземляя надземный трубопровод...

Как видите, противоречивые требования различных НТД нигде практически не гармонизированы – каждый из нормативных документов "тащит одеяло на себя", забывая при этом о существовании универсального Закона одеяла, гласящего: "Если кто-то в одном месте потянет одеяло на себя, то в другом месте кто-то неизбежно окажется с голой задницей!"

Ваш наивный детский вопрос:

...Вопрос нужно ли саму трубу в земле заземлять? Для снятия статического электричества образуемого за счёт движения топлива по ней? Ведь она изолирована от наружной оболочки которую ЭХЗ защищает.

– говорит о недостаточном понимании Вами принципов и методов устранения образования и накопления статического электричества, которых кроме банального заземления существует достаточно много.

Спросите, например, у коллеги с Киришинского нефтеперерабатывающего завода Shura_with_KINEF, почему огнеопасные и взрывоопасные нефтепродукты и прочие легко воспламеняющиеся жидкости (ЛВЖ), текущие по трубам и довольно часто нагретые выше температуры самовоспламенения, не воспламеняются?
Когда Вы получите квалифицированный ответ на этот сложный для понимания вопрос, Вы станете более спокойно и без паники относиться к вопросам снятия статических зарядов, неизбежно образующихся при любом движении ЛВЖ.

[Олега]

с Киришинского нефтеперерабатывающего завода

Б.ляха..муха ! Весь гугель у меня поломался при поиске !

[Dimich-krutan]

Уважаемый коллега Dimich-krutan! Ваши высказывания: – говорят о недостаточном понимании Вами смысла, принципов и конечных целей ЭХЗ (ЭлектроХимической Защиты – не путать с сокращением Это ХЗ!) стальных трубопроводов и технологического оборудования от коррозии! Поймите одну простую вещь, полимерную оболочку ничем защищать не надо – она сама является частью комплексной защиты стального трубопровода от коррозии.
Специалисты с форума ЭХЗ правильно говорят: Как видите, противоречивые требования различных НТД нигде практически не гармонизированы – каждый из нормативных документов "тащит одеяло на себя", забывая при этом о существовании универсального Закона одеяла, гласящего: "Если кто-то в одном месте потянет одеяло на себя, то в другом месте кто-то неизбежно окажется с голой задницей!"

Ваш наивный детский вопрос:– говорит о недостаточном понимании Вами принципов и методов устранения образования и накопления статического электричества, которых кроме банального заземления существует достаточно много.

Спросите, например, у коллеги с Киришинского нефтеперерабатывающего завода Shura_with_KINEF, почему огнеопасные и взрывоопасные нефтепродукты и прочие легко воспламеняющиеся жидкости (ЛВЖ), текущие по трубам и довольно часто нагретые выше температуры самовоспламенения, не воспламеняются?
Когда Вы получите квалифицированный ответ на этот сложный для понимания вопрос, Вы станете более спокойно и без паники относиться к вопросам снятия статических зарядов, неизбежно образующихся при любом движении ЛВЖ.

Спасибо за развёрнутый ответ. Уточню у специалистов ЭХЗ зачем они её применяют. Труба металлическая 300мм, закрывается защитным кожухом от механических повреждений под землёй 500мм. Оболочка кожуха металлическая с полимерной изоляцией.

Сообщение отредактировал Dimich-krutan - 23.8.2024, 13:48

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Shura_with_KINEF]

ТС не указал о каком заземлении речь. И вообще странно искать какой нормативный документ на заземление зарытых в землю проводящих частей, хотя бы исходя из самого понятия и термина "Заземление". Для защиты от статики и подавно, поскольку требования по сопротивлению растекания намного легче.
По защите от статического электричества и как элемента защиты - применение заземления для защиты от статического электричества, есть документ ВСН 10-72.

Мне подсказали товарищи, что всё-таки заземляют. Есть хорошая статья со ссылками на документы.

[Roman D]

Специалисты по ЭХЗ рекомендовали в месте стыковки трубы с камерой между фланцами ставить искроразрядники, поскольку там изолирующую вставку ставят между защищаемой трубой и трубами в камере.

Где они читали про искроразрядники и их применение?

Сообщение отредактировал Roman D - 23.8.2024, 16:37