Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Ложное срабатывание датчика движения.

Рядовой пользова...
сообщение 22.10.2024, 23:37
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 54770



Привет знатокам электрических дел!

У меня затык! Проблема с работой светильника над крыльцом. Расскажу по порядку. В схеме освещения участвуют: 2-х канальный астрономический таймер OR-PRE-451 польского производства, датчик движения модель № 17903S фирмы Spector, светильник надкрылечный ледовский на 15W и декоративные светильники ледовские же подкарнизные в количестве 18 шт. мощностью по 3W каждый. Схема запитывается через однофазный автоматический выключатель 6А, N заведено на шинку УЗО.

Схемку набросал от руки. Как смог! Питание с реле времени подается на ДД по 2-жильному кабелю на коннектор, находящийся внутри. Соот-но кор-кор, син-син. Далее перемычка выполнена 3-х жильным кабелем, причем желтая жила ( земля ) подсоединена к красному проводу ДД и является одним из питающих проводов НС. Другой провод - синий ( т.е. "нейтраль" ). Желтый т.о. образом здесь выполняет роль фазного провода. Основной же фазный провод ( коричневый ) с АТ и нейтраль через перемычки запитывают подкарнизные декоративные светильники. Схемка принципиальная, расключка проводов чуть-чуть по-другому сделана, но я уже не стал перерисовывать ее.

Так вот после срабатывания АТ загорается всё, причем НС входит в режим бесконечного включения/выключения. Поставил минимально возможное время задержки, прокрутил все промежуточные положения солнце-луна - результат один и тот же! Не знаю может ли такое его поведение зависеть от освещенности, но все эти манипуляции производил уже в вечернее время суток, когда за окном были поздние сумерки и рядом ( ну, скажем в 3 - 3,5м ) от ДД горела пара вот этих самых подкарнизных светильников.

Предвижу советы по разделению питания. Моя идея заключалась в том, что АТ подает питание на ДС и на НС одновременно. Одновременно и снимает его. Только НС запитывается не напрямую, а через ДД. Надеюсь мысль донес. Кто что может посоветовать на счет причин такого хамства со стороны электрооборудования?

P.S. Файл не загружается! icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 23.10.2024, 0:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Выкини все это и поставь обычный выключатель. Пришел и руками включил, ушел - руками выключил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 23.10.2024, 6:58
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Dimka1 @ 23.10.2024, 0:32) *
Выкини все это и поставь обычный выключатель. Пришел и руками включил, ушел - руками выключил.

Так человеку то понты нужны перед знакомыми в с обычным выключателем какие понты. несерьезный совет вы дали.

Ставил я себе датчик движения во дворе, и все работало нормально но жена через неделю взмолилась выкинь его, и я его снял. эта автоматика в своем дворе и нахрен не нужна, не ну только для понтов и все. Жена вечером например начала двор подметать датчик движения свет включил она чуть в сторону с веником отошла и свет потух и иди под датчик в темноте, маши там руками чтобы свет опять включился. Так и валяется у меня этот датчик движения в гараже на полке уже несколько лет.И покупал самый дорогой типа чтобы нормальный был так и не придумал где его потом поставить. Так что выключатель за 150 рублей самое надежное решение в своем дворе, с ним именно ты решаешь где у тебя свет горит, а где у тебя его нет.

Сообщение отредактировал Brud - 23.10.2024, 7:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.10.2024, 8:18
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10873
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Есть датчики RCR (радар), есть PIR (инфракрасные) и комбинации из этого. Диаграмму направленности тоже надо менять. Например, если установить датчик прямо перед калиткой, вдоль тропинки крыльцу. Будет глючить.
Не монтируйте на железе, на вибрирующих поверхностях, ниже 2 метров, вблизи поливалок, сетевых проводов...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 23.10.2024, 14:50
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Roman D @ 23.10.2024, 8:18) *
Например, если установить датчик прямо перед калиткой, вдоль тропинки крыльцу.

Извините а у вас частный дом или квартира?

Просто интересно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.10.2024, 19:32
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10873
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Brud @ 23.10.2024, 13:50) *
Извините а у вас частный дом или квартира?

Просто интересно.

Некоторый опыт... icon_smile.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 23.10.2024, 20:51
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Roman D @ 23.10.2024, 19:32) *
Некоторый опыт... icon_smile.gif

У меня опыт наверно другой. Вот разгавкалась у меня в 2 часа собака я в доме выключатель нажал и просто освещенный двор свой осмотрел чего моя собака гавкает, из окна. Или вы думаете я пенсионер пойду в темноте до калитке чтобы датчик движения мне свет во дворе включил а я точно до калитки дойду,в темноте. в наше время ведь могу и не дойти. Ну вот как то так на самом деле мы сейчас в провинции и живем. У меня соседу напротив в понедельник ночью в окно стрельнули с травмата ну позвонили они в полицию приехали полицейские часов через 12 написали протокол и уехали. сказали это просто хулиганы пошутили. а в доме у соседа три женщины и двое маленьких детей они видать над этой шуткой всю ночь смеялись. Главное люди эти дом только купили, переехали неделю назад с другого города, у них просто и врагов то не может еще быть чтобы так жестоко с ними шутить.

Сообщение отредактировал Brud - 23.10.2024, 21:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рядовой пользова...
сообщение 23.10.2024, 22:31
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 54770



Ни одного комента не было по делу - одни стёбы! Отключил сегодня датчик движения до лучших времен. Перед этим даже залепил его изолентой, думая а вдруг там засветка. Какой там! Включает все-равно светильник и он горит не выключаясь. Уже как только не крутил TIME и LUX - ничего не помогло! Начал думать на то, что протекающий ток, питающий подкарнизные светильники, нагревает общие контакты и создает тепловой эффект, на который датчик и реагирует. Он же инфракрасный - ему так предписано. Там и в инструкции написано, что надо располагать его вдали от источников тепла и прямого света. Если свет на него не влияет, остается только тепло. Но вообще все это очень странно и непонятно. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Рядовой пользователь - 23.10.2024, 22:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.10.2024, 22:36
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3057
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Почитайте внимательно паспорт на ваш ДД. Возможно, что он содержит в себе ещё и датчик освещённости, что бы в светлое время суток не включать освещение при обнаружении движения. Если это так, то, если ДД засвечивается светильником, который он и включает, возможно появление положительной обратной связи, как вы пишите
Цитата
режим бесконечного включения/выключения


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рядовой пользова...
сообщение 23.10.2024, 23:48
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 54770



Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.10.2024, 21:36) *
Почитайте внимательно паспорт на ваш ДД. Возможно, что он содержит в себе ещё и датчик освещённости, что бы в светлое время суток не включать освещение при обнаружении движения. Если это так, то, если ДД засвечивается светильником, который он и включает, возможно появление положительной обратной связи, как вы пишите

Да уже до дыр зачитал. LUX - это как раз и про датчик освещенности с двумя крайними положениями "солнце" и "луна". Я этот потенциометр уже в какое только положение не ставил - эффект один и тот же. Причем если вчера светильник самостоятельно включался и выключался с определенной периодичностью, то сегодня стойко горел! Заклеивание линзы ни к чему не приводило.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 24.10.2024, 3:01
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Рядовой пользователь @ 23.10.2024, 22:31) *
Ни одного комента не было по делу - одни стёбы!

Вам сразу все написали именно по делу.

Цитата(Dimka1 @ 23.10.2024, 0:32) *
Выкини все это и поставь обычный выключатель. Пришел и руками включил, ушел - руками выключил.

Вот самый умный совет именно для вас Что вам еще надо написать? Цена вопроса не больше 200 рублей.

Цитата(Рядовой пользователь @ 23.10.2024, 23:48) *
Да уже до дыр зачитал.

Если вам выключатель вера не позволяет ставить. Просто купите другой датчик движения и попробуйте как другой будет работать. Возможно вам попался бракованный так тоже бывает. Только покупайте другого производителя. Лучше простого китайца.

Честный китаец обычно надежней чем китаец на котором написано что его сделали в Польше.

Попробуйте еще фазировку поменять местами при подключении.

Сообщение отредактировал Brud - 24.10.2024, 2:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 24.10.2024, 8:11
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Возможно, Ваш датчик будет безотказно работать в закрытом коридоре или освещать лестничный пролёт в течении 5 минут. Для этого и были придуманы эти реле.
А на крыльце, там ветерок может подуть, тени от деревьев заколыхаться, птичка пролететь, тучка на луну наехать, температура воздуха измениться, изменив настройки реле, да мало-ли чего! На все случаи настроек может не хватить даже у самого дорогого и совершенного реле.
Вы это реле по его предназначению используете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рядовой пользова...
сообщение 24.10.2024, 23:47
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 54770



Цитата(sasha4312 @ 24.10.2024, 7:11) *
Возможно, Ваш датчик будет безотказно работать в закрытом коридоре или освещать лестничный пролёт в течении 5 минут. Для этого и были придуманы эти реле.
А на крыльце, там ветерок может подуть, тени от деревьев заколыхаться, птичка пролететь, тучка на луну наехать, температура воздуха измениться, изменив настройки реле, да мало-ли чего! На все случаи настроек может не хватить даже у самого дорогого и совершенного реле.
Вы это реле по его предназначению используете?


Не было там ни ветерка, ни деревьев, ни птичек, ни Луны. Температура воздуха стабильна! Что такое может действовать на датчик, что он включает светильник, тот горит 20 секунд ( плюс-минус ), потом гаснет и через 5 секунд повторяется тот же цикл?

Сообщение отредактировал Рядовой пользователь - 24.10.2024, 23:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 25.10.2024, 4:08
Сообщение #14





Гости






Цитата(Рядовой пользователь @ 22.10.2024, 23:37) *
... В схеме освещения участвуют: 2-х канальный астрономический таймер OR-PRE-451 польского производства, ...

А вот это на кой хрен? Представьте, на дворе пасмурные сумерки, темновато, а этот таймер не включается - время не подошло! Поставьте обычное фотореле, будет дешевле и проще. Во времена СССР прекрасно работало фотореле ФР-75, срабатывающее не по времени, а по освещённости, которую можно было регулировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 25.10.2024, 8:00
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(Рядовой пользователь @ 24.10.2024, 23:47) *
Не было там ни ветерка, ни деревьев, ни птичек, ни Луны. Температура воздуха стабильна! Что такое может действовать на датчик, что он включает светильник, тот горит 20 секунд ( плюс-минус ), потом гаснет и через 5 секунд повторяется тот же цикл?

У Вас какой датчик движения? Ультразвуковой? Инфракрасный? Микроволновый? Лазерный? Томографический? Или комбинированный из двух?
И что из перечисленного Вы видите или ощущаете лично? Вы экстрасенс?
Кроме того, кроме датчика, возможно сама схема прибора, его усилитель балдит. У Вас в паспорте на прибор есть его схема? Что-то я сомневаюсь!
Так какой из пяти типов датчиков у Вас? Каждый имеет свои особенности и свои недостатки. Томографический, к примеру, может реагировать на то, что происходит за стеной помещения, где он висит, а микроволновые, самые чувствительные, что тоже может быть причиной ложных срабатываний, и самые дорогие.
Кроме того, датчики могут быть активными, пассивными и комбинированными, для помещений и для наружного, уличного использования.
У Вас какой?
Ледовские светильники в каком спектре работают? Спектр и излучение светильников не совпадает-ли со спектром датчика?
Повесьте обычную одну лампочку, вместо ледов, и чтобы на датчик не светила, как будет работать?
Если у Вас инфракрасный датчик, очень распространенный, и Ваши лед-светильники в инфракрасном спектре излучают, что будет? Схема управления сойдёт с ума.
Ну, и так далее.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 25.10.2024, 9:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рядовой пользова...
сообщение 25.10.2024, 21:19
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 54770



Цитата(sasha4312 @ 25.10.2024, 7:00) *
У Вас какой датчик движения? Ультразвуковой? Инфракрасный? Микроволновый? Лазерный? Томографический? Или комбинированный из двух?
И что из перечисленного Вы видите или ощущаете лично? Вы экстрасенс?
Кроме того, кроме датчика, возможно сама схема прибора, его усилитель балдит. У Вас в паспорте на прибор есть его схема? Что-то я сомневаюсь!
Так какой из пяти типов датчиков у Вас? Каждый имеет свои особенности и свои недостатки. Томографический, к примеру, может реагировать на то, что происходит за стеной помещения, где он висит, а микроволновые, самые чувствительные, что тоже может быть причиной ложных срабатываний, и самые дорогие.
Кроме того, датчики могут быть активными, пассивными и комбинированными, для помещений и для наружного, уличного использования.
У Вас какой?
Ледовские светильники в каком спектре работают? Спектр и излучение светильников не совпадает-ли со спектром датчика?
Повесьте обычную одну лампочку, вместо ледов, и чтобы на датчик не светила, как будет работать?
Если у Вас инфракрасный датчик, очень распространенный, и Ваши лед-светильники в инфракрасном спектре излучают, что будет? Схема управления сойдёт с ума.
Ну, и так далее.


Датчик инфракрасный. В инструкции много чего написано, в том числе о нежелательности располагать его вблизи источников тепла, зеркал, света. Схемы никакой нет. Я устранил все эти причины. И вот осталась одна, которая в инструкции никак не обозначена и которая, по моему мнению, может влиять на его работу: это протекание тока по тем же проводам, что и подводятся к светильнику. Я писал выше, что питание внутри датчика раздваивается: другая ветвь идёт на питание подкарнизной подсветки. Набросал схему на бумаге, сфотографировал ее, но файл присоединить к публикации не получается.

Сообщение отредактировал Рядовой пользователь - 25.10.2024, 21:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.10.2024, 22:10
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10873
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вот какая штука интересная.
Гуляю вечером с пёсиком, а вот все в округе датчики освещения дружно работают, как надо.
А вот тут у нас то ли дуй буёвый...
Короче, ТСа подталкивают к мысли, что то ли он сам напутал с монтажом, то ли его развели продавцы.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.10.2024, 3:42
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9152
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



ТС описал классический случай засветки датчика собственными лампами. Но почему-то не спешит это проверить. Может чтобы подольше похоливарить?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.10.2024, 10:03
Сообщение #19





Гости






Цитата(Brud @ 23.10.2024, 20:51) *
... ночью в окно стрельнули с травмата ну позвонили они в полицию приехали полицейские часов через 12 написали протокол и уехали. сказали это просто хулиганы пошутили.

И как работают. Себя не жалеют.. ска icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рядовой пользова...
сообщение 29.10.2024, 21:58
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 54770



Цитата(Костян челябинский @ 26.10.2024, 2:42) *
ТС описал классический случай засветки датчика собственными лампами. Но почему-то не спешит это проверить. Может чтобы подольше похоливарить?


Писал же выше, что линзу залепливал изолентой, чтобы убрать возможную засветку. Пол линзы залепил, которая была обращена к светильнику. Не помогло!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 22:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены