Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ГПУ и косинус , Впрос про работу ГПУ в параллельном и островном режиме

U_gene
сообщение Вчера, 13:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: Вчера, 13:08
Пользователь №: 62654



Не сталкивался раньше с малой генерацией, поэтому у меня много вопросов по этой теме.

Исходные данные:
1. Есть три ГПУ, работающие синхронно. Мощность каждой 1250 кВА (1000 кВт)
2. Есть трансформатор 630/6/0,4
3. Работа ГПУ возможна в островном режиме и в параллельном режиме.

Теперь вопросы от новичка:
1. Зачем на ГПУ пишут про соs=0,8, если генератор может обеспечить косинус =1?
2. Читал на форуме, что генератор в принципе должен работать с косинусом 0,8, не зря на шильдике такое пишут. Это действительно так? Генераторы же всегда возбуждают под 0,99.
3. Может ли в островном режиме ГПУ обеспечить косинус 1?
3. Как меняется косинус при островном и параллельном режиме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение Вчера, 13:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(U_gene @ 31.10.2024, 13:15) *
1. Зачем на ГПУ пишут про соs=0,8, если генератор может обеспечить косинус =1?
...
3. Может ли в островном режиме ГПУ обеспечить косинус 1?

"Косинус фи"- это параметр не генератора, а его нагрузки. Какую нагрузку подключите, такой и будет "косинус", и от генератора это вообще никак не зависит.
И непонятно ни разу, что имеют в виду афтары генератора, означая на нём кос фи=0,8. Он должен выдавать свою полную мощность 1250 кВА даже если нагрузка потребляет 0 кВт из-за кос фи=0.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U_gene
сообщение Вчера, 14:12
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: Вчера, 13:08
Пользователь №: 62654



Понятно, что косинус фи определяется нагрузкой, вопрос был про другое.
Кстати, про то, что у генератора рабочий режим - это режим с номинальным косинусом фи, отличным от 1, я прочитал на этом форуме. Писал про это пользователь "Ваня Иванов".

Сообщение отредактировал U_gene - Вчера, 14:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение Вчера, 15:42
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Ну, у Вани Иванова манечка писать про всё и везде. А будет это сивый бред или что толковое - это как повезёт, вероятнее первое. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 15:58
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7222
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Островной режим видимо- автономный.
У вас для параллельной работы ГПУ использована система синхронизации частоты?
Цитата(U_gene @ 31.10.2024, 14:12) *
Понятно, что косинус фи определяется нагрузкой, вопрос был про другое.
Кстати, про то, что у генератора рабочий режим - это режим с номинальным косинусом фи, отличным от 1, я прочитал на этом форуме. Писал про это пользователь "Ваня Иванов".

В основном косинус фи источника зависит от характера нагрузки, но нельзя забывать и о собственном косинусе фи генератора, т.к. часть мощности тратится на создание эл.магнитного поля самого генератора.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U_gene
сообщение Вчера, 16:07
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: Вчера, 13:08
Пользователь №: 62654



Я так понимаю, вспоминая курс Электрические машины, которые я изучал 30 лет назад, генератор должен синхронизироваться с сетью по частоте, фазе и напряжения (последнее не критично).

Островной режим - это автономный режим.

Поставщик ГПУ не рассказывают про свои ноу-хау, как я понимаю, они продавцы, и их технические знания находятся примерно на моём уровне. "Работает, не трогай". А мне бы понять, как это всё будет функционировать.

Я так понимаю, что в параллельном режиме реактивку можно тянуть из сети, а на генераторе выставить тот самый косинус=1. Но, это мои измышления, а хотелось бы услышать ответы профи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение Вчера, 16:40
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(gomed12 @ 31.10.2024, 15:58) *
В основном косинус фи источника зависит от характера нагрузки, но нельзя забывать и о собственном косинусе фи генератора, т.к. часть мощности тратится на создание эл.магнитного поля самого генератора.

Обычно этим можно пренебречь по сравнению с мощностью нагрузки.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U_gene
сообщение Вчера, 16:44
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: Вчера, 13:08
Пользователь №: 62654



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 16:40) *
Обычно этим можно пренебречь по сравнению с мощностью нагрузки.


Меня смущает то, что поставщики клянутся, что обеспечат косинус =1. Без пояснений. Моих скромных познаний хватает на то, чтобы зародить в себе сомнения.
Тенью проносятся воспоминания про синхронные генераторы, которые устанавливаются для коррекции косинуса. И то, что в островном и параллельном режиме это работает по разному.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение Вчера, 17:25
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Косинус фи генератора — это коэффициент мощности, который показывает, какую часть от полной мощности вырабатываемой генератором составляет активная (полезная мощность). К косинусу нагрузки ни какого отношения не имеет.

Принято измерять коэффициент мощности в дробных значениях, не превышающих 1, где 1 — это 100% (то есть из всей заявленной мощности генератора 100% приходится именно на активную её составляющую).

Значение косинуса фи важно при выборе генераторной установки, так как оказывает прямое влияние на работу подключённых потребителей. Чем выше показатель косинуса фи, тем большую активную (рабочую) мощность может отдать генератор потребителям при равных показателях номинальной мощности.

Согласно принятым стандартам типовых оценок качества энергопотребления, показатель косинуса фи от 0,8 до 0,95 считается хорошим, а от 0,95 до 1 — отличным.

Реальная активная (полезная) мощность, в данном случае, которую генератор может отдать в сеть без перегрузки, 1250 х 0.8 =1000 кВт.

Косинус генератора при параллельной работе и при автономной (островной), не меняется, это внутренняя величина зависящая от конструкции генератора.

Сообщение отредактировал sasha4312 - Вчера, 18:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U_gene
сообщение Вчера, 17:47
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: Вчера, 13:08
Пользователь №: 62654



Цитата(sasha4312 @ 31.10.2024, 17:25) *
Косинус фи генератора — это коэффициент мощности, который показывает, какую часть от полной мощности вырабатываемой генератором составляет активная (полезная мощность).

Принято измерять коэффициент мощности в дробных значениях, не превышающих 1, где 1 — это 100% (то есть из всей заявленной мощности генератора 100% приходится именно на активную её составляющую).

Значение косинуса фи важно при выборе генераторной установки, так как оказывает прямое влияние на работу подключённых потребителей. Чем выше показатель косинуса фи, тем большую активную (рабочую) мощность может отдать генератор потребителям при равных показателях номинальной мощности.

Согласно принятым стандартам типовых оценок качества энергопотребления, показатель косинуса фи от 0,8 до 0,95 считается хорошим, а от 0,95 до 1 — отличным.

Реальная активная (полезная) мощность в данном случае 1250 х 0.8 =1000 кВт.


Согласно требованиям, потребитель 0,4кВ должен держать косинус 0,94. Тот, у кого граница 6-10кВ - 0,93.
Спасибо, конечно, за ответ. Но, вопросы у меня все остались.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение Вчера, 18:25
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(U_gene @ 31.10.2024, 17:47) *
Согласно требованиям, потребитель 0,4кВ должен держать косинус 0,94. Тот, у кого граница 6-10кВ - 0,93.
Спасибо, конечно, за ответ. Но, вопросы у меня все остались.

Косинус 0.94 - 0.93, это косинус нагрузки, которого должен придерживаться потребитель, к косинусу генератора отношения не имеет.
Прочитайте ещё раз, я вносил дополнения.

Сообщение отредактировал sasha4312 - Вчера, 18:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение Вчера, 19:41
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(U_gene @ 31.10.2024, 16:44) *
Меня смущает то, что поставщики клянутся, что обеспечат косинус =1. Без пояснений.

Надеюсь, для вас не новость, что тупорылых дебилов вокруг больше, чем хотелось бы.

Цитата(sasha4312 @ 31.10.2024, 17:25) *
Косинус фи генератора — это коэффициент мощности, который показывает, какую часть от полной мощности вырабатываемой генератором составляет активная (полезная мощность). К косинусу нагрузки ни какого отношения не имеет.

Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение Вчера, 20:42
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9080
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(U_gene @ 31.10.2024, 16:12) *
Писал про это пользователь "Ваня Иванов".

Если так, то должны были видеть сколько раз этот ванятка был послан нормальными людьми. И куда


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Сегодня, 8:03
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 469
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 19:41) *
Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.

Да легко. Настраивают допустимый КМ 1,0 и при 0,99 защита отключает потребителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Сегодня, 8:07
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 469
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 19:41) *
Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.

Да легко. Настраивают допустимый КМ 1,0 и при 0,99 защита отключает потребителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение Сегодня, 8:12
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 19:41) *
Надеюсь, для вас не новость, что тупорылых дебилов вокруг больше, чем хотелось бы.


Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.

Чукча, он и в Африке - чукча!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение Сегодня, 8:12
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 19:41) *
Надеюсь, для вас не новость, что тупорылых дебилов вокруг больше, чем хотелось бы.


Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.

Чукча, он и в Африке - чукча!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение Сегодня, 8:17
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 19:41) *
Надеюсь, для вас не новость, что тупорылых дебилов вокруг больше, чем хотелось бы.


Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.

Чукча, он и в Африке - чукча!!!
Кроме ругани сказать больше нечего?
Про Африку повторять не буду! Жду чего нибудь по существу..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Сегодня, 8:31
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 469
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(чукча @ 31.10.2024, 19:41) *
Дас ист фантастиш! (с) из кина про любов. Предыдущую свою фразу повторять не буду.

Да легко. Настраивают допустимый КМ 1,0 и при 0,99 защита отключает потребителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение Сегодня, 8:32
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(sasha4312 @ 31.10.2024, 18:25) *
Косинус 0.94 - 0.93, это косинус нагрузки, которого должен придерживаться потребитель, к косинусу генератора отношения не имеет.
Прочитайте ещё раз, я вносил дополнения.

А сами-то что-либо внятное, кроме ругани, можете написать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 15:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены