Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какой пусковой ток у развязывающего трансформатора?

Kisliy
сообщение 14.12.2024, 18:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2024
Пользователь №: 63020



Здравствуйте! Заказал развязывающий трансформатор 220в/220в с мощность нагрузки 200ВА и хочу подключить его к ИБП brake.gif
Подскажите пожалуйста как прикинуть какой у него пусковой ток, для оценки нагрузки на ИБП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 15.12.2024, 10:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1343
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Порядка 10 номинальных.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.12.2024, 13:05
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10867
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(чукча @ 15.12.2024, 9:37) *
Порядка 10 номинальных.

В худшем случае. Лучше воткните NTC.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.12.2024, 15:07
Сообщение #4





Гости






Цитата(Kisliy @ 14.12.2024, 18:24) *
Здравствуйте! Заказал развязывающий трансформатор 220в/220в ...

Правильнее - РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.12.2024, 15:14
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10867
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 15.12.2024, 14:07) *
Правильнее - РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ!

Возможно: изолирующий. С точки зрения ИБП - один хек.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.12.2024, 21:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7293
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(чукча @ 15.12.2024, 10:37) *
Порядка 10 номинальных.

У силовых, при подаче напряжения толчком считается, что бросок тока намагничивания в 6-8 раз превышает номинального тока транса.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение Вчера, 6:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1343
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



У трансформаторов кратность пускового тока больше, чем у асинхронных моторов с к.з. ротором, у них типично 5-7. Потому трансформаторы рекомендуют подключать через автоматы защиты с хар-кой отключения D.

Сообщение отредактировал чукча - Вчера, 6:52


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 9:24
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7293
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



ВТХ для D составляет 10-20 Iн.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение Вчера, 16:58
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1514
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Kisliy @ 14.12.2024, 17:24) *
Здравствуйте! Заказал развязывающий трансформатор 220в/220в с мощность нагрузки 200ВА и хочу подключить его к ИБП brake.gif
Подскажите пожалуйста как прикинуть какой у него пусковой ток, для оценки нагрузки на ИБП?

В данном случае пусковой ток называется "броском тока намагничевания". Этот БТН действительно может достигать величин 7...10 Iн. Но, т.к. это ток переходного процесса, то длительность этого броска (зависит от постоянной времени тау=L/r) единицы миллисекунд. С трансформатором при этом обычно ничего не происходит. Просто не успевает произойти. Термическое воздействие чрезвычайно кратковременное - нагрется обмотки не успевают, а динамическое-то конечно да... Обмотки надо крепко "привязывать" к сердечнику icon_biggrin.gif .
Ну и кроме того: величина БТН зависит от момента включения трансформатора - фазы напряжения. Максимальная величина тока при моменте включения, когда напряжение переходит через 0 (или близко к этому), минимальная величина (БТН практически отсутствует) в момент, когда U=Uн. Поэтому можно поступить так:
- прикрутить к трансу приблуду, которая коммутировала бы первичку в момент максимального значения Uпит;
- включть транс на х.х., а затем включать Ваш ИБП;
- не делать ничего, потому что Вашему ИБП ничего не станется.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение Вчера, 18:13
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10867
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(чукча @ 16.12.2024, 5:52) *
У трансформаторов кратность пускового тока больше, чем у асинхронных моторов с к.з. ротором, у них типично 5-7. Потому трансформаторы рекомендуют подключать через автоматы защиты с хар-кой отключения D.

Вряд ли мы найдём однополюсный автомат категории D для трансформатора 200 ВА.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kisliy
сообщение Вчера, 19:44
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2024
Пользователь №: 63020



Цитата(чукча @ 15.12.2024, 10:37) *
Порядка 10 номинальных.

Цитата(mic61 @ 16.12.2024, 16:58) *
В данном случае пусковой ток называется "броском тока намагничевания". Этот БТН действительно может достигать величин 7...10 Iн...

Спасибо! beer.gif Значит получается: по паспорту мощность трансформатора, потребляемая от сети без нагрузки - 20 ВА, я перемножаю на 10 и в итоге получаю дополнительных 200 ВА к основной нагрузке в момент подключения.

Цитата(Roman D @ 15.12.2024, 13:05) *
В худшем случае. Лучше воткните NTC.

Дополнительно усложнять схему точно не буду, не мой метод icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение Вчера, 20:46
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10867
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Kisliy @ 16.12.2024, 18:44) *
Дополнительно усложнять схему точно не буду, не мой метод icon_wink.gif

Огорчён "усложнением". Это было простейшее решение.
Для тех, кто в иголках:
NTC - полупроводниковое устройство, сопротивление которого зависит от температуры в обратной зависимости. Короч, ликвидатор броска тока. Их в каждом БП компьютерном натыкано.

Цитата(Kisliy @ 16.12.2024, 18:44) *
Спасибо! beer.gif Значит получается: по паспорту мощность трансформатора, потребляемая от сети без нагрузки - 20 ВА, я перемножаю на 10 и в итоге получаю дополнительных 200 ВА к основной нагрузке в момент подключения.

ПАСПОРТ НА СТОЛ!!!

Сообщение отредактировал Roman D - Вчера, 20:27


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение Вчера, 22:19
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1514
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Kisliy @ 16.12.2024, 18:44) *
Спасибо! beer.gif Значит получается: по паспорту мощность трансформатора, потребляемая от сети без нагрузки - 20 ВА, я перемножаю на 10 и в итоге получаю дополнительных 200 ВА к основной нагрузке в момент подключения.

Ну, если у Вас мощность холостого хода 20 ВА при номинальной мощности 200 ВА, то похоже на правду.
Номинальный ток 0.9 А, ток холостого хода 0,09 А - 10%. Для трансов такой мощности нормально. Значит бросок тока намагничивания может достигать 7...10 Iн, т.е. 6.3...9 А. Только от этого потребителю ни холодно ни жарко. Т.к. никакой (вот абсолютно!) прибавки к номинальной мощности он не получит.
Хотите бороться с БТН - делайте так, как говорит Roman D, или не делайте ничего. БТН не сломает Ваш ИБП.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kisliy
сообщение Вчера, 23:27
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2024
Пользователь №: 63020



Цитата(Roman D @ 16.12.2024, 20:46) *
Огорчён "усложнением". Это было простейшее решение.
Для тех, кто в иголках:
NTC - полупроводниковое устройство, сопротивление которого зависит от температуры в обратной зависимости. Короч, ликвидатор броска тока. Их в каждом БП компьютерном натыкано.
Действительно, это даже не микросхема, а просто одна полезная деталька. Я буду иметь это ввиду, возможно пригодится для другого случая 👍

Цитата(Roman D @ 16.12.2024, 20:46) *
ПАСПОРТ НА СТОЛ!!!
Прикрепить вложение или опубликовать ссылку так и не смог ^_^ Найдётся как "Устройство сопряжения Teplocom GF".

Цитата(mic61 @ 16.12.2024, 22:19) *
Ну, если у Вас мощность холостого хода 20 ВА при номинальной мощности 200 ВА, то похоже на правду.
Номинальный ток 0.9 А, ток холостого хода 0,09 А - 10%. Для трансов такой мощности нормально. Значит бросок тока намагничивания может достигать 7...10 Iн, т.е. 6.3...9 А. Только от этого потребителю ни холодно ни жарко. Т.к. никакой (вот абсолютно!) прибавки к номинальной мощности он не получит.
Хотите бороться с БТН - делайте так, как говорит Roman D, или не делайте ничего. БТН не сломает Ваш ИБП.
Спасибо, бороться не буду, хоть это и было бы не сложно, просто расчёт точный и есть запас по ИБП!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.12.2024, 2:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены