Трехфазное УЗО после однофазных УЗДП. Опции

[AlexLex]

Добрый день, Друзья ! вот какой вопрос возник.
Трехфазный ввод, заземление ТТ. Можно ли после однофазных УЗДП (3шт. на каждую фазу свой УЗДП) как то поставить трехфазные автомат и УЗО. Стандартный подход невозможен, возможно есть нестандартный

[Roman D]

Есть комбинации УЗДП+АВДТ в одном флаконе.

[Костян челябинск...]

Трехфазный ввод, заземление ТТ.

Кто вам разрешил так делать?

[Олега]

Можно ли после однофазных УЗДП (3шт. на каждую фазу свой УЗДП) как то поставить трехфазные автомат и УЗО.

Установка 3-ф автомата и УЗО говорит о трехфазной нагрузке ? Отключение одной фазы станет для неё благотворным ?
"В групповых сетях электроснабжения трёхфазных электроприёмников следует применять трёх- или четырёхполюсные УЗДП. При проектировании в исключительных случаях допускается применение трёх одно- или двухполюсных УЗДП для защиты трёхфазной групповой сети при условии обеспечения дополнительных мер защиты трёхфазных электроприёмников от возможного выхода из строя при отключении одной из фаз, например, установка в данную сеть реле контроля фаз"

[AlexLex]

Установка 3-ф автомата и УЗО говорит о трехфазной нагрузке ? Отключение одной фазы станет для неё благотворным ?
"В групповых сетях электроснабжения трёхфазных электроприёмников следует применять трёх- или четырёх полюсные УЗДП. При проектировании в исключительных случаях допускается применение трёх одно- или двухполюсных УЗДП для защиты трёхфазной групповой сети при условии обеспечения дополнительных мер защиты трёхфазных электроприёмников от возможного выхода из строя при отключении одной из фаз, например, установка в данную сеть реле контроля фаз"

Полагаю, нужно было больше вводных.
Ввод трехфазный, далее трехфазное УЗО, от него далее параллельно подключение на две линии:
1. Первая это три УЗДП после которых идут групповые однофазные УЗО и автоматы.
2. Вторая это трехфазный автомат и трехфазное УЗО которые питают линию варочной панели, которая в свою очередь либо трехфазная либо подключение на две фазы, или-или надо учитывать любой вариант.
Вот эту варочную панель, которая возможно будет работать по трехфазному подключению, хотелось бы подключить на УЗДП. Трехфазное УЗДП я даже никогда не видел, но я склонен верить Вам "на слово" что такое бывает, но я так полагаю вещь редкая, а значит проблема купить и значит не позволит назвать такое решение универсальным.

Есть комбинации УЗДП+АВДТ в одном флаконе.

Не видел такое, гляну. Спасибо !

Сообщение отредактировал AlexLex - Вчера, 2:31

[Олега]

Вот эту варочную панель, которая возможно будет работать по трехфазному подключению,

Варочная панель - это как бы и не двигун, она может обойтись и без фазы, не сгорит
Ставьте свои двухполюсные УЗДП на здоровье.

Сообщение отредактировал Олега - Вчера, 12:12

[AlexLex]

Варочная панель - это как бы и не двигун, она может обойтись и без фазы, не сгорит
Ставьте свои двухполюсные УЗДП на здоровье.

Так главный вопрос как их ставить, УЗДП двухполюсный и после трех таких УЗДП я получаю три выделенные нейтрали, что НЕ проблема если после них идут однофазные УЗО. Но ! трехфазное УЗО имеет одну нейстраль, куда её ? в общую шину или в линию нейтрали после вводного УЗО. Я не понимаю как можно это обойти. Об этом я и писал в первом посте.
Я такую схему придумать не могу.

В моей логике я разделил нейтрали на 3 отдельные, которые работают в УЗДП которые в свою очередь детектируют пробой в каждой отдельно взятой фазе. Но если я подключу туда трехфазное устройство не могу же я объединить в нем все три нейтрали, значит я возьму только одну, значит остальные две без защиты, значит схема не рабочая. Вот как то так

Сообщение отредактировал AlexLex - Вчера, 12:35

[Олега]

Так главный вопрос как их ставить, УЗДП двухполюсный и после трех таких УЗДП я получаю три выделенные нейтрали

Для работы УЗДП нейтраль подключаете конечно. Есть УЗДП, разъединяющее только фазный провод. А есть - и L, и N. Тогда для 3-ф нагрузки нейтраль берёте до УЗДП


(в принципе и объединение N после трех УЗДП возможно)

[Shura_with_KINEF]

Олега +100500.
Посмотрел картинки и инструкции в Яндексе по УЗДП. У всех, которые увидел, нейтраль проходная. Так, что, если УЗДП автора тоже с проходной нейтралью, можно смело объединять, а можно вообще не использовать выходные клеммы N.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - Вчера, 22:00

[Олега]

если УЗДП автора тоже с проходной нейтралью, можно смело объединять

В этом варианте При наличии контактов в цепи N при выключении всех УЗДП наконец-то отключится N.
(с учётом замечания в #11)

Сообщение отредактировал Олега - Вчера, 22:32

[Shura_with_KINEF]

В этом варианте при выключении всех УЗДП наконец-то отключится N.

Не понял. Она ж проходная, - отключай, не отключай, всё-равно есть

[Олега]

Пардон. Разумеется, это для тех УЗДП, которые с контактами в цепи N. Они таки бывают.

[Олега]

Про "УЗДП+АВДТ в одном флаконе"

Не видел такое, гляну.

Не стоит смотреть, вам не подойдёт.

[AlexLex]

Олега +100500.
Посмотрел картинки и инструкции в Яндексе по УЗДП. У всех, которые увидел, нейтраль проходная. Так, что, если УЗДП автора тоже с проходной нейтралью, можно смело объединять, а можно вообще не использовать выходные клеммы N.

Сейчас тоже посмотрел по Вашей наводке. А действительно, она просто проходная.

Задаюсь вопросом, а зачем вообще нужна в устройстве УЗДП нейтраль? Она (нейтраль) как то участвует в процессе детектирования неисправности или это просто для того, чтобы при неисправности отключать и фазу и нейтраль. По идее она даже при отключении не "рвет" нейтраль (насколько я понимаю), значит нейтраль там нужна для определения каких то параметров? но тогда непонятно будут ли эти определения корректны если объединить нейтрали ниже УЗДП или вообще не использовать их.

Для работы УЗДП нейтраль подключаете конечно. Есть УЗДП, разъединяющее только фазный провод. А есть - и L, и N. Тогда для 3-ф нагрузки нейтраль берёте до УЗДП


(в принципе и объединение N после трех УЗДП возможно)

УЗДП63-1 25А IEK по схеме нейтраль просто проходная, но я не совсем понимаю два момента. Она же не "рвется" при сработке аппарата, зачем она тогда там нужна ?
Первый вопрос, если для какой-то логики то какова она. Правильно ли соединять все три нейтрали, ну будут ли там, из за этого разниться значения поступающие на УЗДП по которым оно отключает линию.
Второй вопрос это откуда брать нейтраль для трехфазного УЗО (фазы я беру с УЗДП), если выше УЗДП то будет ли корректно работать УЗДП, если после УЗДП то это к вопросу №1.

Сообщение отредактировал AlexLex - Сегодня, 10:34

[Олега]

по схеме нейтраль просто проходная

Схемка на корпусе не полная, нужна только для подключения.
Вот вам схемка с Вики:

Она же не "рвется" при сработке аппарата, зачем она тогда там нужна ?

Для питания электроники (о ней вы видимо не подозревали)

Правильно ли соединять все три нейтрали, ну будут ли там, из за этого разниться значения...

Ну расскажите подробнее, какую разницу потенциалов усматриваете на медном проводнике (иль шинке) длиной 0,2-0,5 м ? Чего конкретно опасаетесь ?

Второй вопрос это откуда брать нейтраль для трехфазного УЗО (фазы я беру с УЗДП), если выше УЗДП то будет ли корректно работать УЗДП, если после УЗДП то это к вопросу №1.

Второй сродни первому. Ответ: монописуально. Потенциал всех точек практически одинаков. УЗДП будет работать корректно.