Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Прибор для испытания трансформаторов тока , Коэффициент трансформации и пр.

Eleklab
сообщение 14.7.2008, 14:27
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 11643



каким прибором лучше испытывать измерительные трансформаторы тока в жилых домах
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 14.7.2008, 15:38
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для испытания ТТ необходимо придерживаться норм, приведенных в приложении 20 ПТЭЭП.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 15.7.2008, 20:24
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Не совсем понятен вопрос "каким прибором испытывать..." Ведь у ТТ нормируются несколько показателей: коэффициент трансформации, вольт-амперная характеристика, изоляция между обмотками. но поскольку речь идет об ограниченном круге ТТ (в жилых домах напряжение сети - до 1000 В, мощность ТТ небольшая) то, видимо, речь идет о проверке коэффициента трансформации. Здесь одним прибором не обойдешься. Нужен нагрузочный трансформатор, регулятор тока, измерительный прибор в первичной цепи (возможно, с образцовым трансформатором тока), измерительный прибор во вторичной цепи. Но, поскольку в жилых домах главная (точнее, единственная) задача - подключение счетчиков, то доверьтесь лучше энергосбытовой организации. придут со своей аппаратурой и все перепроверят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.7.2008, 23:29
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



doro, скажем нормирумых параметров-то не менее 9-10.
Есть сомнительный момент: компентенция самого Eleklab, если с допуском для обслуживания этой ЭУ другое дело.
Для нормального испытания необходимо произвести отключения, а без-это работы без снятия напряжения на токоведущих частях- не менее 2-х чел.
Поэтому согласен с doro, пригласите специалистов.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eleklab
сообщение 17.7.2008, 12:21
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 11643



Спасибо, что отреагировали на мой вопрос. Дело в том, что я вполне компетентен в этих вопросах, так как являюсь руководителем испытательной электроизмерительной лаборатории. Встал только вопрос в приобретении прибора (оборудования) для проверки измерительных трансформаторов тока. Конкретно интересуют характеристики: намагничивания, коэффициент трансформации. Много разных приборов и в основном комбинированные (для проверки трансформаторов всех типов). Меня интересует прибор для проверки только измерительных трансформаторов тока и, желательно, чтобы замеры можно было снимать не разбирая цепи. Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 17.7.2008, 22:04
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(Eleklab @ 17.7.2008, 13:21) *
Меня интересует прибор для проверки только измерительных трансформаторов тока и, желательно, чтобы замеры можно было снимать не разбирая цепи. Заранее спасибо!


Сорри за офф топ, но все ТТ являются измерительными.
Если б придумали способ проверки ТТ не разбирая цепи, я был бы очень благодарен тому человеку.
У меня пока без разборки цепей не получается icon_smile.gif . Единственное, что я знаю более современное: снятие ВАХ ТТ с помощью ноутбука. По проверке ТТ- ПУЭ , Раздел1, гл.1.8.17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 20.7.2008, 16:59
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Цитата(Eleklab @ 17.7.2008, 12:21) *
Спасибо, что отреагировали на мой вопрос. Дело в том, что я вполне компетентен в этих вопросах, так как являюсь руководителем испытательной электроизмерительной лаборатории. Встал только вопрос в приобретении прибора (оборудования) для проверки измерительных трансформаторов тока. Конкретно интересуют характеристики: намагничивания, коэффициент трансформации. Много разных приборов и в основном комбинированные (для проверки трансформаторов всех типов). Меня интересует прибор для проверки только измерительных трансформаторов тока и, желательно, чтобы замеры можно было снимать не разбирая цепи. Заранее спасибо!

Все же непонятно. Какие характеристики ТТ Вы собираетесь проверять? И какие комбинированные приборы Вы имеете в виду? Для проверки коэффициента трансформации нужен регулируемый источник первичного тока достаточной величины и приборы для измерения первичного и вторичного тока. Для проверки изоляции нужен источник повышенного напряжения и приборы для измерения этого напряжения и тока утечки. Кстати, без разборки заземления изоляцию вторичной обмотки вы не испытаете, а без отключения счетчика рискуете этот счетчик спалить. А снятие вольт-амперной характеристики без отключения вторичных цепей в принципе невозможно. Без разборки цепей испытания цепей вы не сделаете, единственное. что здесь можно сделать, так это поверка трансформатора тока (то есть, проверка соответствия вторичного тока прервичному). Но здесь смотрите мое первое сообщение на эту тему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eleklab
сообщение 21.7.2008, 10:53
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 11643



Например, прибором CTX-2000, можно проводить испытания трансформаторов тока, встроенных в ввод, без их демонтажа с трансформаторов или распределительных устройств. Комплект для испытания трансформаторов тока, модель CTX-2000, предназначен для испытания трансформаторов тока на значение токов намагничивания, насыщения, коэффициента трансформации и полярности путем сравнения напряжений.
Цифровой измеритель коэффициента трансформации DXR-2000C предназначен для измерения коэффициента трансформации при отсутствии нагрузки при достаточно низкой плотности магнитного потока, которая позволяет игнорировать снижение сопротивления под воздействием тока намагничивания.
Измеритель коэффициента трансформации цифровой DTR8500 (очень дорогой). Разработан для проверки силовых трансформаторов (ТС), трансформаторов тока (ТТ) и напряжения (ТН).
Есть и другие приборы. Но мне нужен прибор для измерения коэффициента трансформации и, желательно, ВАХ только "трансформаторов тока (ТТ)", зачем переплачивать! Сопротивление изоляции я измерю мегаомметром. Пока остановил свой выбор на СТХ-2000.
Кто имеет опыт пользования аналогичными приборами прошу поделиться опытом. Какие приборы надежнее, просты в использовании и позволяют быстро и качественно проводить измерения?
Спасибо за Ваши отзывы!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 21.7.2008, 13:18
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Спасибо Вам за инфу о приборах. Просмотрел все приборы в инете-хорошие приборы, но я уже вряд ли с такими приборами буду работать. Не разорятся на них наши хозяева.
При проверке ТТ - никто их не демонтирует с оборудования, но "Землю" и один кончик вторички ТТ придется со схемы отключить для проверяемого ТТ. У нас в РЗА проще- вторичные цепи ТТ собираются через разъемные пром.клеммники-выкрутил 3 разъема и все нормально. Но в основном мы проверяем ТТ установленные на оборудовании и до монтажа вторички. Для снятия ВАХ используем комбинированный прибор К505, ЛАТР АОСН-220/9.
Для проверки Ктр используем тот же ЛАТР, для подачи на вторичную обмотку напряжения, цешку.
Например: ТТ 200/5, на вторичку подаем 40В, а на первичке измеряем 1В.
Проверка полярности: прибор с гальванометром (ММВ) и аркашка.
Есть прибор ИУ-65, который выдает порядка 3кВ, 50Гц- для испытания вторички переменкой и для проверки контрольной точки ВАХ ТТ. Проверка сопр-я изоляции -мегер типа ЭСО.
Дешево и сердито, поэтому никто нам не купит ни CTX-2000, ни DXR-2000, тем более DTR-8500.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ринат К_*
сообщение 22.7.2008, 5:55
Сообщение #10





Гости






Из своего опыта: Для проверки ТТ достаточно простейших переносных амперметров на ток 5-10А, кл.точн. 0,5, вольтметра на 500В , регулируемого источника питания перем. тока , мегаомметр и этого достаточно для РЗиА, где погрешность ТТ почти никак не влияет, из-за погрешностей в других элементах, и мне кажется покупать дорогие приборы не чему. В любом случае для проверки ТТ, в том числе и вводов тр-ра без демонтажа пусть у вас и будет прибор о котором пишите, будут нужны одни и те же приспособления, ведь все равно нужен доступ к началу и концам прев. и втор. цепи ТТ .
Другое дело если вы хотите подготовить ТТ к поверке или если есть право провести поверку ТТ то лучше узнать у метрологов (у нас центр стандартизации и метрологии , ЦСМ) они по нашей заявке приезжают на завод проводить госповерку ТН и ТТ в/вольтных так и н/вольтных которые задействованы в коммерческих расчетах, у них конечно поверка ТТ производится по ГОСТам и по многим параметрам, ихние установки переносные но дорогущие когда я их увидел записал типы но узнав цены потерял к ним интерес т.к. подсчет показал что окупаемость их при использовании только для своих нужд (около 150 коммерческих ТТ) составляет 24 года при поверке с периодичностью 1 раз в 6 лет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 22.7.2008, 7:25
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Года 3-4 назад приезжали 2 брата (они катались по всей Россиии) на ПС для проверки коммерческих ТТ и ТН. Они проверяли погрешности ТТ относительно своего образцового ТТ и величину нагрузки на обмотке кл. 0,5(измеренческой), подключали кончики в рассечку токовой цепи. Ринат прав- такие приборы и установки стоят неслабых денег.
П.С. Если проверка ТТ наладочная - Ваши приборы, проверенные в ЦСМ.
Если проверка ТТ сертификационная- проверяется только представителями ЦСМ в процессе эксплуатации. Для жилых зданий проще-ТТ имеют только одну вторичную обмотку для счетчиков.
Релейную обмотку на ТТ 6(10)кВ и выше, ЦСМ вроде не проверяет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.7.2008, 13:31
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Мне представляется разрешение ситуации следующим образом:
Повесить на фазу проверяемого, поверенные ТТ с разъемным сердечником или самофиксирующийся ТТ с классом не ниже 0,5.
Выходы ТТ нагрузить одинаковыми нагрузками (например, регистратор силы тока СА 601) или однофазным анализатором качества питания СА 8220.
Про сертификацию метода, понятно, речи не может быть.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 22.7.2008, 19:36
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Цитата(Eleklab @ 14.7.2008, 15:27) *
каким прибором лучше испытывать измерительные трансформаторы тока в жилых домах

Вы сами ответили на свой вопрос и себе же противоречите. Попробуй разберись: Вам нужен прибор, которым лучше испытывать, комплекс приборов с максимальным комфортом или аппаратура по разумной цене, которой можно сделать то же, что и супернавороченным комплексом? По-моему, ответов на все возможные вопросов предоставлено достаточно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eleklab
сообщение 23.7.2008, 10:15
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 11643



Я вижу, что не все понимают суть вопроса. Лаборатория может проводить измерения (сертификационные измерения и испытания) приборами, которые занесены в госреестр, а не набором отдельных элементов оборудования. Что касается цены, то на хороший прибор тысяч 100 руб. нашлось бы. Про то кому, что и как можно делать прошу не писать. Вопрос задан специалистам, которые имеют допуск к проведению испытаний и имеют опыт работы с такими приборами! Если таких нет, то всем спасибо и удачи!

Сообщение отредактировал Eleklab - 23.7.2008, 10:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 23.7.2008, 12:51
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(Eleklab @ 14.7.2008, 15:27) *
каким прибором лучше испытывать измерительные трансформаторы тока в жилых домах


Такой вопрос любого "специалиста" поставит в тупик.
Вам тоже большой удачи в поиске прибора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ринат К._*
сообщение 24.7.2008, 6:02
Сообщение #16





Гости






Лаборатория может проводить измерения (сертификационные измерения и испытания) приборами, которые занесены в госреестр, а не набором отдельных элементов оборудования.

Позволю не согласиться, испытания и измерения можно выполнить не только одним супернавороченным прибором, но и пусть даже большущей кучей простых и дешевых приборов (конечно же поверенных) и приспособлений не оказывающих влияние на результаты измерений. Простейший пример: сопротивление постоянному току обмоток силового тр-ра можно измерить специальным омметром или мостом пост. тока, а можно методом амперметра-вольтметра высокого кл. точности в качестве источника питания использовать аккумуляторную батарею, и где же Вы думаете будут более достоверные результаты? Т.е. одним словом есть разные методы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.7.2008, 19:22
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Насколько знаю, каждая методика с набором определенных приборов гостирована или подлежит сертификации.
Встречал в другой области такие вещи.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.7.2008, 12:46
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7353
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Наткнулся на ГОСТ поверки ТТ: http://ooo-sp1c.narod.ru/40.html


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AndrewI_*
сообщение 12.8.2008, 14:46
Сообщение #19





Гости






Не сочтите за рекламу, поссмотрите вот этот приборчик для тестирования ТТ и ТН UTEC-505, который позволяет тестировать трансформаторы не обесточивая их. Прибор на данный момент проходит сертификацию и примерно к октябрю месяцу будет внесен в Госсреестр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shapiton
сообщение 29.9.2008, 10:17
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



И еще один Megger TTR100. Сам не пользовался поэтому интересно узнать как он в работе. icon_smile.gif


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.2.2025, 9:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены