Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проблемы с напряжением , Часто заниженное напряжение 205-215 В

SIMATIC
сообщение 4.7.2008, 20:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.6.2008
Пользователь №: 11445



Часто заниженное напряжение, может ли электроника (LCD телевизор, кинотеатр и др.) нормально работать при напряжении 205-215 В ?
Проблема в том, что при включении чайника ( 2кВт ) или утюга (1кВт ),и даже при включении электроплиты, подключенной отдельным проводом от щита, во всей квартире падает напряжение на 6 -10 В. Скажите пожалуйста, как это может сказаться на LCD телевизоре, кинотеатре и другой электронике и обязательно ли использование стабилизатора напряжения в таких случаях?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.7.2008, 20:26
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Это незначительный просад. +- 10% бытовая техника, как правило держит нормально, а с автовольтажём и подавно.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 4.7.2008, 20:26
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый вечер.
В принципе указанные Вами колебания напряжения для бытовой аппаратуры вполне допустимы. Чтобы не болела душа, лучше бы приобретать аппаратуру с функцией автовольтажа (110...240 В).


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 5.7.2008, 2:26
Сообщение #4


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



А ещё лучше - пригласить электрика для ревизии всех соединений в ЩЭ с целью выявления причины просадки. Бороться-то надо с причинами, а не с последствиями, не правда ли? tongue-1.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.7.2008, 6:43
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(AlexPetrov @ 5.7.2008, 2:26) *
Бороться-то надо с причинами, а не с последствиями

И это правильно, добавлю,только те кто за это д/отвечать.
В старом жилфонде эти проблемы проявляют себя постоянно, причинами могут быть:
1. Перегруженность питающей подстанции и сетей.
2. Заниженные сечения проводников от ТП до ЩЭ.
3. Плохие контактные соединения в линии от ТП до ЩЭ.
Как отметили выше коллеги, эти падения напряжения не являются критичными для быт. электронники.
Все же напишите заявление в управляющую компанию, не указывая Ваши цифры.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.7.2008, 11:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Думается мне, что заявление останется без внимания...
- номинал 220
- допустимо 209-231
- предельно доп. 198-242.
Если попутал терминологию требований ГОСТа к качеству эл. энергии.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.7.2008, 12:25
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Поэтому и было предложение, заявление без указания цифр.
Применение потребителем для улучшения качества ЭЭ технических средств, считаю неправильным, это проблемы д/лечь на ЭСО.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vovochka
сообщение 7.7.2008, 10:40
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 6.7.2008
Пользователь №: 11594



Здравствуйте!
Да, а "просадка" вообще как-то регламентируется или нет? Вот у меня при включении нагрузки в 2-3 кВт напряжение в квартире садится на 10-15 В, но при этом под нижний предел ГОСТа не падает. ДО счетчика напряжение даже не шелохнется - замерял на лестничной клетке, а счетчик стоит в квартире. Значит, от распред.щитка до счетчика или контакт плохой, или провод тонкий? Могу ли я что-то предъявить обслуживающей организации? Или ЭСО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 7.7.2008, 11:10
Сообщение #9


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Цитата
ДО счетчика напряжение даже не шелохнется ...
Важное дополнение. И верная догадка по поводу плохих контактов, необходимо проверить распаечные коробки в квартире. ЭСО здесь не подвяжете, поскольку на вводе напряжение стабильное, поэтому приглашайте квалифицированного электрика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Harry_*
сообщение 25.7.2008, 14:55
Сообщение #10





Гости






проблема в соединениях и качестве провода. Реально постоянно наблюдаю картину (обслуживаю и устанавливаю стабилизаторы напряжения +Вольт) - звонит клиент , купил стаб - установите. Приезжаю - меряю - в щитке на лестнице 214-217В на счетчике в квартире 200-205. Иду по кабелю - помимо того что он старый алюминиевый с рассохшейся изоляцией, так и пара скруток точно будет. Установка стабилизатора просто добъет этот провод более высоким током, и клиент позонит на следующий же день - почему стабилизатор не работает? Блин, а сразу поменяю провод - ему стаб по сути не нужен, вот и диллема постоянно, либо деньги зарабатывать либо благотворительностью заниматься icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.7.2008, 18:41
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Установка стабилизатора просто добъет этот провод более высоким током

Ток при изменении напряжения не меняется, изменяется только мощность, т.к.сопротивление нагрузки не изменилась.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.7.2008, 18:51
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(gomed12 @ 25.7.2008, 19:41) *
Ток при изменении напряжения не меняется, изменяется только мощность, т.к.сопротивление нагрузки не изменилась.
Как это? На выходе стабилизатора и ток и напряжение - постоянны (условно), а на входе при уменьшении напряжения...???


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.7.2008, 19:32
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
а на входе при уменьшении напряжения...???

Д/уменьшаться мощность, т.к. параметры нагрузки и сети не изменились.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.7.2008, 19:58
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Рвых = Кст * Рвх, где Кст - КПД стабилизатора, примем 1 (для упрощения) icon_redface.gif
Uвых * Iвых = const , т.к. R и Uвых - постоянны (const)
const = Uвх * Iвх
Iвх = const / Uвх
Или что то тут не так? Закон сохранения энергии тут не рулит? icon_rolleyes.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.7.2008, 20:10
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Конечно же Вы правы, но по-проще I=U/R,
при неизменном сопротивлении и уменьшении напряжения пропорционально уменьшаются ток и соответственно мощность.
И наоборот.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.7.2008, 20:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
но по-проще I=U/R,...
Такой упрощённый подход при рассмотрении работы стабилизатора сетевого напряжения, простите, не прокатывает... Что в данном случае подразумевается под "R"? Может эта величина в рассматриваемом случае не является величиной постоянной?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.7.2008, 21:09
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Может эта величина в рассматриваемом случае не является величиной постоянной?

Если рассматривать цепь:выход1 СТ - прямой провод-нагрузка-обратный провод- выход2 СТ, в заданный момент времени, сопротивление д/б постоянным, если пренебречь потерями на нагрев.
Или другое мнение?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.7.2008, 21:20
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Если рассматривать цепь:выход1 СТ - прямой провод-нагрузка-обратный провод- выход2 СТ, в заданный момент времени, сопротивление д/б постоянным
Не возражаю.
Но первоначально речь шла о возрастании тока в первичной цепи стабилизатора при уменьшении напряжения на входных клеммах оного. И именно об этом я веду речь с поста 12. icon_biggrin.gif
Цитата
Или другое мнение?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.7.2008, 10:53
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7357
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Начиная с п. 11 какую-то ахинею понес, свинегретил все или сказались 5-часовые "заторы" до дачи.
Для стабилизаторов автотрансформаторных и трансформаторных, естественно, при снижении напряжения со стороны питания ток возрастает во столько же раз во сколько раз уменьшилось напряжение (Кст, Ктр).


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.2.2025, 10:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены