Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[Гость_Гость_Ан-162_*_*]

Наверное модельки разные.

Ну дак - конечно разные. Ваша имеет свойство ограничения, пока не уяснил механизм. Включал мЕльком.
Я просто вставил контур в обычный мост.
Кстати - какой основной недостаток в вашей схемке (модели)? Напряжение на транзисторах или еще чего? (некогда подробно тестировать)

[Ан-162]

по моим догадкам вроде как линейный (кроме более узкого диапазона входных напряжений) не способен так быстро перезарядить затворные емкости, и обеспечить время переключения, как импульсный. Но это догадки.

Это зависит от драйвера, но никак не от типа БП. (если на его выходе стоит кондер хотя-бы в 10-20 мкФ)

не могу понять почему рабочие частоты БП и мозгов не должны совпадать,ведь идёт выпрямление,сглаживание.

Я тоже.
Но догадываюсь.
Думаю, скорее всего идет сильная помеха с силовухи на управу БП, и если их частоты близки, возникает паразитная модуляция длительности ШИМа в БП (захват фронтов). Напряжение на выходе его при этом может меняться непредсказуемо как вверх, так и вниз от номинального. А пульсации здесь ни при чем.

[gyrator]

Кстати - какой основной недостаток в вашей схемке (модели)? Напряжение на транзисторах или еще чего? (некогда подробно тестировать)

Выбросы, обусловленные быстродействием обратных
диодов и повышенное напряжение на ключах.
ИМХО, вся радость от резонансника проявляется
на частотах 100кГц и выше. Только резонансник и фазник
позволяют и использовать "тупые" IGBT на этих частотах.

А вот что получается в народном резонанснике при
переходе КЗ-ХХ.

Типа, отдирание прилипшего электрода.
Диоды скорее всего бздынкнут, да и ключику будет не сладко.
Велика вероятность услышать звук имени известного композитора.

[golub]

Удлинитель у меня не совсем правильный. Метров 30-40 смотанных в катушку (не размотанные)

А с чего вы взяли, что аппарат который питается через такой имитированный удлиннитель обязан, или способен, отдать больше 125А.

[Nexor]

А с чего вы взяли, что аппарат который питается через такой имитированный удлиннитель обязан, или способен, отдать больше 125А.

Сначала питав от плохой сети я не мог снять желаемый ток. А потом, когда прочувствовал, что дело в сети - стал специально просаживать её, например вот удлинителем и смотреть - какой ток получалось снять.

[кабельщик]

Дядя Сэм, Вы писали что линейный БП не подходит для питания мозгов и драйвера по длинному списку причин.У меня к вам просьба: не могли бы Вы их осветить?

Насчет импульса перезаряда затворных емкостей - эт вы загнули . Глубоко копаете. Вообще для этого после любого БП стоит емкостина, которая и отдает импульсные токи, освобождая от этой процедуры сам БП.
А длинный список причин - это уже я загнул . В основном, конечно, это болезненная борьба противоположностей , которые больно бьют друг друга по голове при строительстве линейного БП для сварочника.
Попытка сделать БП с большим диапазоном входного сетевого напряжения (в нашем случае , с учетом длинных переносок, типа как у Nexorа, неплохо иметь диапазон от 150вольт до 250вольт сети) наталкивается на образование печки на регулирующем элементе линейного БП. И наоборот, борьба с печкой дает гораздо меньший диапазон по входу.
Также для многих имеет значение конечный вес изделия. Борются за каждые 100 граммов. Линейный БП - это дополнительный вес аппарата.
Между тем ИИП, построенный по расчету на универсальную сеть, справно отдает выход при входном от 85вольт до 270вольт. Меньше размером, и в разы меньше весом. Его основные компоненты нынче изрядно подешевели. К примеру, я делаю на ТОР223Y (1$) и EF25 (1$) .

Сообщение отредактировал кабельщик - 2.8.2008, 9:44

[golub]

Сначала питав от плохой сети я не мог снять желаемый ток. А потом, когда прочувствовал, что дело в сети - стал специально просаживать её, например вот удлинителем и смотреть - какой ток получалось снять.

Так может имеет смысл кипятильником посчитать выходное сопротивление вашего неправильного удлинителя и начать делать корпус на источник.

[Ан-162]

Кстати - какой основной недостаток в вашей схемке (модели)? Напряжение на транзисторах или еще чего? (некогда подробно тестировать)
--------------------
Выбросы, обусловленные быстродействием обратных
диодов и повышенное напряжение на ключах.

Спасибо.

Удлинитель у меня не совсем правильный. Метров 30-40 смотанных в катушку (не размотанные)

А сечение какое?

[serj]

2дядяСэм
А я-то думал..В общем, кроме массогабаритных параметров, и диапазона входных напряжений и связанным с ним КПД, никаких противопоказаний у линейного нету..Большое Вам спасибо за внимание.

[кабельщик]

2дядяСэм
кроме массогабаритных...диапазона входных напряжений и связанным с ним КПД

Больше никаких. Прочитав вышеуказанные противопоказания, препарат можно смело на свой страх и риск принять внутрь аппарата... . А после бороться с осложнениями его здоровья, если таковые будут иметь место.

Сообщение отредактировал кабельщик - 2.8.2008, 16:09

[Nexor]

А сечение какое?

Вот этот удлинитель:


Кабель 5 проводов по 1 мм2 (запаралелены по 2 проводочка, т.е. сечение удлинителя 2 мм2).
Длину не мерил. Наверно около 30 метров.

[Ан-162]

Вот этот удлинитель:

Чисто практически, если подключать такой удлинитель не от подстанции - обычно больше чем на сварку троечкой рассчитывать не приходится.
А если надо на слабых сетях варить посильнее - либо ККМ, либо подход к схеме инвертора, описанный мною выше (снижение к. тр.)

[kurliam]

А если надо на слабых сетях варить посильнее - либо ККМ, либо подход к схеме инвертора, описанный мною выше (снижение к. тр.)

А можно ещё чёппер использовать.

[Dedan]

Эхх Ребята.)) Вы не представляете , как приятно затопить свежевыстроенную баньку.))

Какие там инверторы...Да горят они синим пламенем.))
Но вот сварочник на даче. Штуковина нужная. И чтобы варил --усеХда.)) Не глядя на Чубайса и его сети.))

Чего и Вам от всей души желаю.)))

Сообщение отредактировал Dedan - 3.8.2008, 19:02

[кт315]

сегодня у соседа на доме ставили фасадные ворота. Подошёл к сварному, поглядел чем варит, инвертор Techica 164 на боку написано. Говорю попробуй моим самодельным, говорит неси. Вобщем он протащился от резонансника, сказал чувствуется моща, звук приятный шелестящий, не брызгает. Пробовали на его удлинитель самодельный метров 30. Дал ему УОНИ, его не поджигает, а резонансник запросто. Говорит, что у него на заводе так стационарные варят.

[serj]

Сегодня мои эксперименты завершились удачей. Я поджег-таки дугу!! Сварочник работает!!Правда, ток померять пока нечем, ничего сказать не могу. Сеть плохая, варил в сарае, далеко от вводного кабеля, через автотранс на выходе было 200В при хх, а при дуге оно небось и еще просаживалось. В общем, ситуация как у Нексора. Сегодня времени было мало, поэтому фотка -все что есть. Диоды и транзисторы холодные, т.к. в активном обдуве, разными кулерами. Больше всех греются резисторы в успокоительной цепочке выходных диодов.
Завтра,во-первых, подключусь непосредственно возле вводного кабеля, и попробую померять ток доработанным стрелочным прибором. Отпишусь подробнее.

Напряжение ХХ на выходе при макс задании тока около 100В. Цифровой мультиметр DT9202A

Сообщение отредактировал serj - 3.8.2008, 20:26

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kurliam]

Сегодня мои эксперименты завершились удачей.

Я вас поздравляю,может скоро и у меня будет чем похвастать.А раздетым варить не хорошо,не лучший вариант.

[Гость_diadiaO_*]

кт315
Telwin TECHICA 164 Потребляемая мощность 1600 Вт Диапазон регулировки 5-150 А

>сказал чувствуется моща, звук приятный шелестящий, не брызгает.
Если не затруднит снимите и обнародуйте ВАХ своего сварочника пожалуйста.
mах. заполнение --- I= U=
min. заполнение --- I= U=
По пятку точек...

[Nexor]

инвертор Techica 164 на боку написано.

Ого, внешне и по описанию это точная копия (я бы сказал 100%) - PRESTIGE 164 от BlueWeld

[Гость_diadiaO_*]

• Мощность при нагрузке 60%/макс (кВт) 1,6/4,0
• Сварочный ток (А), min-max 5-150
• Сварочный ток при нагрузке 60% (А) 70
Да ну несерьезно это все пусть «престижем» обозван, пусть «техика» стописят ампер при потреблении 4кВт. Знакомый приобрел типа такого сварочный наборчик и расхваливал во всю. При подключении измерительных приборов его улыбочка спала на раз.

Nexor, у Вас тоже «звук приятный шелестящий, не брызгает»
Вах при хорошей сети снимали?