Диспетчер ОДГ , Вопросы на здачу екзамена Опции

[*_Garik_*]

У меня встречный вопрос, максимальное число работников в бригаде, которая работает по распоряжению.
Если возможно то ссылку на ПБЕЕ или другой НД.

Забыл еще, что мастер тоже может быть как допускающим, так и руководителем работ, но никогда не сможет совмещать выписку нарядов-допусков с обязанностями допускающего и еще вдобавок руководителя работ, тут получается три совмещения!

То есть вы хотите что если мастер совмещает обязаности допускающего и руководителея работ то в графе наряд выдал должен быть другой человек.

[Игоррр]

То есть вы хотите что если мастер совмещает обязаности допускающего и руководителея работ то в графе наряд выдал должен быть другой человек.

Совмещений допускается не более двух.
У нас колличество работников по наряду не ограничивается. Единственное есть ограничение при неотложных работах
2.3.6.** По распоряжению оперативным и оперативно-ремонтным персоналом или под его наблюдением ремонтным персоналом в электроустановках напряжением выше 1000 В могут проводится неотложные работы продолжительностью не более 1 часа без учёта времени на подготовку рабочего места. Неотложные работы, для выполнения которых требуется более 1 часа или участия более трёх работников, включая работника, осуществляющего наблюдение, должны проводится по наряду.

Дмитри, почитайте пожалуйста внимательно правила. Это не то что подписал Ваш главный инженер в ваших небардачных сетях, а такая книжечка издательства ЭНАС. И пожалуйте, побеседуем. Так сказать, вооружённым взглядом.

Сообщение отредактировал Игоррр - 17.7.2008, 22:59

[Oleg_n]

У меня встречный вопрос, максимальное число работников в бригаде, которая работает по распоряжению.

Именно максимальное? Ничем не ограничивается. Бригада - два челвека и более (по определению), а так хоть целый батальон.
Кстати, экзамен сдали?

[*_Garik_*]

Совмещений допускается не более двух.

6.1.13. Допускается любое совмещение обязанностей в соответствии с предоставленными правами (п.6.1.2 этих Правил), за исключением совмещения лицом, дающим разрешение на допуск, обязанностей допускающего.

здесь не говорится что нельзя совмещать....

Я сегодня нашел инструкцию, какие роботы разрешены по распоряжению. И там есть приметка, что численность бригады не может превышать трех при работе по распоряжению, так что это наша обленерговская заморочка.

Период обучения заканчиваеться 15.08.08р. ааааааааааааа!!!!!!!! Нифига не знаю....

[ВладимирР]

У меня встречный вопрос, максимальное число работников в бригаде, которая работает по распоряжению.
Если возможно то ссылку на ПБЕЕ или другой НД.

Ссылка на ПБЭЭ:

Раздел 5, Глава 3
СОСТАВ БРИГАДЫ
6.3.1. Численность бригады и ее состав с учетом групп по электробезопасности должны определяться из условий безопасности выполнения работ, а также возможности обеспечения надзора за членами бригады со стороны руководителя работ (наблюдающего).
Член бригады должен иметь группу II. При выполнении работы под напряжением член бригады должен иметь группу III, за исключением работ на ВЛ, указанных в пункте 16.4.5 настоящих Правил, выполнять которые должен член бригады с группой IV.
В состав бригады на каждого ее члена с группой III разрешается включать одного работника с группой I, но общее количество членов бригады с группой I не должно превышать трех.
Разрешается работать единолично:
- по распоряжениям - в случаях, предусмотренных в пунктах 6.13.4, 6.13.6, 6.13.7, 17.1.10, 17.2.1., 17.2.9 и 19.6 настоящих Правил;
- в порядке текущей эксплуатации - в случаях, предусмотренных в пункте 6.13.8 настоящих Правил.
6.3.2. Дежурный, по разрешению старшего дежурного, должен привлекаться к работе в ремонтной бригаде без включения в наряд, но с записью в оперативный журнал.
6.3.3. Изменять состав бригады разрешается работнику, выдающему наряд, или другому работнику, имеющему право выдавать наряд для работы в данной электроустановке. Указания об изменениях состава бригады можно передавать по телефону, радио или с нарочным руководителю работ или допускающему, которые в наряде за своей подписью указывают фамилию и инициалы работника, давшего указание об изменении.
При изменении состава бригады нельзя нарушать требования пункта 6.3.1 настоящих Правил. Руководитель работ обязан проинструктировать работников, введенных в состав бригады, о мерах по безопасному выполнению работ.
6.3.4. При замене руководителя работ или изменении состава бригады более чем наполовину наряд следует выдавать заново.

То есть вы хотите что если мастер совмещает обязаности допускающего и руководителея работ то в графе наряд выдал должен быть другой человек.

Например, мастер выписывает наряд-допуск, он может назначить себя руководителем или допускающим (в электроустановках без местного дежурного персонала) в наряде, но одновременно руководителем и допускающим никогда. Зачастую мастер только выписывает наряд, а руководителем назначает кого-нибудь из подчиненных ему работников, руководитель может одновременно быть и допускающим. Допускающий может быть одновременно членом бригады и т.д. и т.п.

Я сегодня нашел инструкцию, какие роботы разрешены по распоряжению. И там есть приметка, что численность бригады не может превышать трех при работе по распоряжению, так что это наша обленерговская заморочка.

Опять же повторюсь, что требования инструкций не должны противоречить правилам или смягчать их действие! Но у вас в облэнерго это дело ужесточили не более трех и все, пииисец.

Период обучения заканчиваеться 15.08.08р. ааааааааааааа!!!!!!!! Нифига не знаю....

Да времени больше чем достаточно, почти месяц можно и слона выучить, *_Garik_*, ты главное не тушуйся, а правила почитать надо потому как слабо их знаешь. С первого раза не сдашь, со второго сдашь, а если третий раз не сдашь, то тогда пиши: «пропал». Мне тоже пришлось в свое время со второго захода сдать на V группу, ну ничего пережил, хотя поволноваться пришлось. Удачи !!!

[Игоррр]

*_Garik_*, На своём опыте скажу - больше познается за время дублирования, нежели стажировки

[*_Garik_*]

Дал бы бог чтобы так и было…

Ссылка на ПБЭЭ:

Здесь не написано про численность бригады. Повторюсь

сегодня нашел инструкцию, какие роботы разрешены по распоряжению. И там есть приметка, что численность бригады не может превышать трех при работе по распоряжению, так что это наша обленерговская заморочка.

[ДИМОНН]

Здравствуйте, "Гарик". Не могу не задать вопрос следующего характера: Что должно быть за плечами человека, чтобы начать учиться на диспетчера. И каков срок обучения?
Уже нашёл.
"На должность диспетчера ОДГ РЭС назначаются лица, имеющие высшее техническое образование, стаж работы в электрических сетях не менее 2-х лет, или среднее специальное образование и стаж работы в эл. сетях не менее 5 лет, прошедшие теоретическую и практическую подготовку, имеющие V группу по правилам безопасной эксплуатации электроустановок." Только вопрос: Стаж работы в электрических сетях - в качестве любой должности сойдёт? И что представляет собой практическая подготовка?

[Евгений]

С таким желанием и напором, как у тебя место диспетчера тебе точно обеспечено Копи опыт, просись в ОВБ или ДЭМом.

[Oleg_n]

Что должно быть за плечами человека, чтобы начать учиться на диспетчера. И каков срок обучения?
...Только вопрос: Стаж работы в электрических сетях - в качестве любой должности сойдёт? И что представляет собой практическая подготовка?

А подумайте, оно Вам сейчас надо? Это раньше должность диспетера ОДГ РЭС или диспетчера ПЭС считалась по своему "элитной" (не в обиду прочим, особенно релейщикам). Люди работали по 15 лет и более, а новичку, чтобы попасть в диспетчеры, нужно было сначала поработать в службе подстанций или в релейной службе, затем в процессе подготовки "ощутить на себе" работу нижестоящего персонала - ДЭМ и ДЭМ ОВБ, окончательные экзамены длились порой до 4-х часов.
Диспетчер - это, пожалуй, единственная (из не руководящих) должностей на предприятии, занимая которую, напрямую общаешься с начальниками служб, главным инженером, директором.
Что же наблюдается в последние годы в бывших АО-энерго (теперь филиалах МРСК): Уровень зарплаты у ИТР-технарей (и у диспетчеров) достаточно низкий по сравнению с "менеджерами" и "ведущими спеуциалистами" расплодившихся в невероятном количестве казначейств, служб качества, разных дирекций и т.д. и т.п. Гайки крутить и на опору лезть уже практически некому, куда ни плюнь - везде директора, экономисты и менеджеры.
Разные изобретения службы надежности (или как теперь она называется) работу сильно усложнили - в одном из ПЭС мне рассказывали, что диспетчер обязан контролировать готовность ОВБ к смене (защитные средства, одежда и т.п.), писать в журнал куда поехала ОВБ, фиксировать пробег а/м ОВБ и т.д. и т.п. Плюс бесконечные циркуляры по технике безопасности.
В общем, работа стала малооплачиваемой, более нервной, менее престижной. Так что из оперативных работников ПЭС и РЭС кто ушел на пенсию, кто в РДУ, кто очень шустрый - в бизнес или частные компании.
Теперь в диспетчеры РЭС готовы взять хоть уборщицу после текстильного техникума, а в ПЭС - любого с техническим образованием. Прошу не понимать буквально, но смысл именно такой. Нехватка кадров диспетчеров уровня РЭС и ПЭС жуткая.
Такие вот неприглядные дела.

[*_Garik_*]

Oleg_n в принципе прав. Попал в ОДГ из-за нехватки кадров и был достаточно шустрый. На счет зарплаты то в месяц я получаю больше майстра, когда войду в смену буду получать где-то как гл. инженер РЕСа.
И в основном подкупило меня то что работа по сменам и можно подрабатывать еще где-то.
И мне кажетсья что времена поменяються так как нам недавно уже повысили зарплату(диспетчерам и ОВБ на 30%, а остальным на 15%), + уже в бригадах некому работать, а молодые уходят...а сети то розваливаються... И все приведет к тому что начнут платить но только специалистам, а где как не в диспетчерской можно столкнутся с правилами, инструкциями т.д.

Сообщение отредактировал *_Garik_* - 13.8.2008, 12:48

[Игоррр]

Oleg_n, +1 Под вышесказанным готов подписаться. Однако работая диспетчером можно научиться куда большему, чем работая в других службах. Раньше это было не только престижно, но и это была лучшая возможность шагнуть наверх. Как раз потому что на виду у руководства, знаний выше чем в других службах, дисциплина опять же, и, что немаловажно, привычка быстро и правильно соображать и действовать в силу специфики работы.

[*_Garik_*]

2.Сработала газовая защита на сигнал. Твои действия?

Должен исправиться при срабатовании газовой защты на сигнал, диспетчер должен перевести нагрузку на другой трансформатор и отключить нагрузку на первом

Например, мастер выписывает наряд-допуск, он может назначить себя руководителем или допускающим (в электроустановках без местного дежурного персонала) в наряде, но одновременно руководителем и допускающим никогда.

Боюсь это непрвильно мастер может совмещать любые обязаности кроме

совмещения лицом, дающим разрешение на допуск, обязанностей допускающего.

[Игоррр]

*_Garik_*,

Должен исправиться при срабатовании газовой защты на сигнал, диспетчер должен перевести нагрузку на другой трансформатор и отключить нагрузку на первом

А если на подстанции один трансформатор?

Боюсь это непрвильно мастер может совмещать любые обязаности

Прошу прощения, у нас мастер это должность, а не лицо ответственное за безопасное производство работ. А у вас как?

[*_Garik_*]

А если на подстанции один трансформатор?

если есть возможность то потребителей запитать из других подстанций, но однозначно отключить нагрузку.

у нас мастер это должность, а не лицо ответственное за безопасное производство работ. А у вас как?

У нас тоже, извините возможно неправильно выразил мысль. У нас мастер лицо которое выдает наряд на ел. установки електроучастка, кроме ПС там мастер подстанций.

Сообщение отредактировал *_Garik_* - 20.8.2008, 21:17

[Евгений]

если есть возможность то потребителей запитать из других подстанций, но однозначно отключить нагрузку.

Не так уж и однозначно. Перестраховаться конечно можно, но для того ГЗ и предусмотрена на две ступени, чтобы можно было не отключать трансформатор. В общем то бремя решения стоит передать главному инженеру (техническому руководителю). Газовое реле может работать не только от перегруза. Может быть уход масла (низкий уровень), может скопление воздуха при закачке масла, может ложная работа от толчка. Осмотр даст дополнительную информацию.

[Игоррр]

Ну хорошо, сняли с трансформатора наргузку, а дальше чего? В ремонт выводить? Или сразу списывать?

[*_Garik_*]

Ну хорошо, сняли с трансформатора наргузку, а дальше чего? В ремонт выводить? Или сразу списывать?

Почти .
Дальше доложить гол. инженеру и ждать заявки на вывод в ремонт от майстра подстанций.

[Игоррр]

Ну не знаю как по вашим правилам, по нашим - нагрузку снимают для того, чтобы отобрать пробу газа из газового реле. Если газ горючий - трансформатор включать нельзя! Тогда к мастеру (начальнику подстанции, начальнику группы подстанций, мастеру, начальнику служды) за заявкой. Если газ негорючий, видимых повреждений нет, а потребители погашены, тогда уже главный инженер своим волевым решением может дать разрешение включить трансформатор в работу без дополнительных проверок, да ещё и на определённый срок.

Кстати. На трансформаторе ещё ставиться струйное реле на РПН. Почему на РПН не ставиться как и на трансформатор газовое реле с действием на сигнал?
Вопрос второй. Можно ли вывести в ремонт ТСН на однотрансформаторной подстанции, если нет его резервирования? И чем это черевато?

Сообщение отредактировал Игоррр - 21.8.2008, 19:28

[*_Garik_*]

нагрузку снимают для того, чтобы отобрать пробу газа из газового реле. Если газ горючий - трансформатор включать нельзя!

АААААААААА !!!!!!!! два бала и незачет, вот балда да да да, вот вылетело из головы, блин и главное знал же...

На трансформаторе ещё ставиться струйное реле на РПН. Почему на РПН не ставиться как и на трансформатор газовое реле с действием на сигнал?

Нуу.... Чесно, четкого ответа не знаю но могу предположить что это связано с тем что при неправильной работе РПНа возможна ненормальная работа сети.

Можно ли вывести в ремонт ТСН на однотрансформаторной подстанции, если нет его резервирования? И чем это черевато?

Можно. Опасность в том что при отключеном ТСН газовая защита тр-ра работать не будет и АВР,ПВ, АЧР, РПН, телемехантка, так же не работают. Вроде все ничего не забыл

Игоррр спасибо за очень интересные вопросы, еще!!!


Сообщение отредактировал *_Garik_* - 21.8.2008, 21:21