Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[ЧеПаЕв]

Я тоже не пойму, вы свариваете или режете электродом 4мм?

Насколько я понимаю, от величины сварочного тока зависит глубина провара, да и значение сварочного тока для сваривания в различных пространственных положениях различна.
Практикующие сварные утверждают, что для 4-ки необходим ток до 240-250А.
Исправте, если что-то не так.

[чукча]

Практикующие сварные утверждают, что для 4-ки необходим ток до 240-250А.

Кто-нить видел практикующего сварного, занятого измерением сварочного тока?

Сообщение отредактировал чукча - 17.8.2008, 9:54

[Гость_neyman_*]

Кто-нить видел практикующего сварного, занятого измерением сварочного тока?

..... особенно на Чукотке, в 40 градусный мороз.....

[sssrsd]

Практикующие сварные утверждают, что для 4-ки необходим ток до 240-250А.
Исправте, если что-то не так.

увидишь-убей
на любой пачке электродов кое-что написано. технологии сварочные не засекречены-гляди, единственное замечание-там пишут напряжение на дуге, и если у тебя сварочные провода 50 метров, нада давать поправку по напряжению или мерить поближе к электродам

Сообщение отредактировал sssrsd - 17.8.2008, 12:40

[кабельщик]

увидишь-убей

Я таки думаю, эти практикующие просют 250А от аппарата для 4-ки, дабы просто поиметь сварное и болгарку в одном инструменте...
Позавчерась я на работал на оченно высокой металлоконструкции, аппарат стоял внизу. Слезать , чтоб покрутить задатчик, лень. Болгарка сломана, и чтоб работать два в одном, выставил 210 ампер. Для 4-ки АНО-4и. Режет будь здоров, а со свариванием испытал проблемы. Нижние швы еще более менее, но сильно разбрызгивает, вертикальные же вообще нереально при таком токе. Как дошло до вертикальных, пришлось таки слезть и убавить до 140-150А.
На пачке АНО-4и написано:
"нижний шов 170-190А, вертикальный шов 140-160А, потолочный шов 140-170А".
Возможно, что все это связано именно с тем, что у меня пачка именно АНО-4и. С другими , возможно, была б другая картина...

[sssrsd]

С другими , возможно, была б другая картина...

на пачке с 5 кой конешна другая картина
Конешно вопрос упирается в запас(на плохую сеть) но скока этова запаса надо пока не ясно

[ЧеПаЕв]

Спасибо за помощь!
Волну по этому поводу поднял сварной, который занимается монтажем козловых кранов.
У них видать электроды привозят на развес, без упаковки.

[чукча]

ЧеПаЕв, вы подскажите тому сварному, что он занимается монтажом ответственных металлоконструкций, а потому все материалы, типы электродов, режимы и тдтп. - всё это у них чётко прописано в утверждённой технологии. И лучше бы ему придерживаться того, что там написано, а не своих домыслов по поводу, на всяк и во избежание.

[sssrsd]

ЧУКЧА
как на твой вострый глаз, чисто теоретически:
1 Есть ли тенденция уменьшения Ктр в результате перехода на более мощную базу?
2 Стоит ли париться и есть ли компромисс по снижению (ограничению) напряж ХХ для защиты сварщика?

[чукча]

ЧУКЧА
как на твой вострый глаз, чисто теоретически:
1 Есть ли тенденция уменьшения Ктр в результате перехода на более мощную базу?
2 Стоит ли париться и есть ли компромисс по снижению (ограничению) напряж ХХ для защиты сварщика?

1. Чесслово, о загадочной связи между Ктр и мощностью базы сроду не задумывался. Возможно потому, что у меня стойкий иммунитет от желания пособирать сварочнег системы прохвесора Негуляева.
2. Мне так каца, что инверторному аппарату по идее вполне достаточно х.х. вольт 60-65, чтобы отлично поджигать дугу без вапроцов, и тогда парица тут собсно несчем. Но если у потерпевшего дуга неважно поджигаеца и при х.х. скажем 80 вольт, то тут две возможности. Можно попарица и возможно даже найти какой-то компромисс. А можно и задуматься, мож вовсе и не в х.х. тут дело?

[Гость_Гость_*]

Возможно потому, что у меня стойкий иммунитет от желания пособирать сварочнег системы прохвесора Негуляева.

Поди не иммунитет а брезгливость обыкновенная
Неужель даже макетку резонансную не складывали, дабы глазом удостоверится?
Спинной мозг канешн подвести не должон, но тут у каждого первого работает отлично и в резонансе!

[чукча]

Спинной мозг канешн подвести не должон, но тут у каждого первого работает отлично и в резонансе!

Йа из каждых вторых видимо.

[Гость_neyman_*]

Скорее третий . Как в сказке.....

[sssrsd]

1. Чесслово, о загадочной связи между Ктр и мощностью базы сроду не задумывался. Возможно потому, что у меня стойкий иммунитет от желания пособирать сварочнег системы прохвесора Негуляева.
2. Мне так каца, что инверторному аппарату по идее вполне достаточно х.х. вольт 60-65, чтобы отлично поджигать дугу без вапроцов, и тогда парица тут собсно несчем. Но если у потерпевшего дуга неважно поджигаеца и при х.х. скажем 80 вольт, то тут две возможности. Можно попарица и возможно даже найти какой-то компромисс. А можно и задуматься, мож вовсе и не в х.х. тут дело?

попробую по конкретнЕе:
1 ну если у твоего сварочного сделать Ктр 1:1 (к примеру) то какой ток первички будет шуровать по ключам? но ведь есть и плюсы энтого дела. хотелось бы мнение
2 главное в вопросе-защита сварщика. читал что некоторые аппараты сбрасывают напругу до 12 вольт на ХХ. но инфы по етому вопросу маловато. по моим измышлениям-как ни крути при уменьшении ХХ ухудшается поджиг. может чудо все же есть?

[sssrsd]

ЧАПАЕВ
я прикинул насчет 195 А. есть еще вариант, что сварной пользует БР-балластный реостат для ограничения тока (в промышленности частенько такие пользуют при питании от большой машины ВДМ или другой) у него ножи 10-20-50-100 А. И сварной набирает нужный ему ток. но набор зависит от напруги машины, кабелей и тд. те он мог ввести ножи 2*100А, и думать что он поставил 200А, но ток течет совсем другой.

[ЧеПаЕв]

Да всё уже нормально!
Сварной понял, что он плохо учился на сварного.
Спасибо за поддержку.

[alex646]

Привет всем!
Давно здесь небыл...
На счет ктр:
при ктр=6 в просаженной сети выше 120-125А получить не удалось, а вот при ктр=5 при 180В получил реальный ток 3кой варит и режет, 4кой не пробовал брехать не буду, ток кз не мерял потаму как защита перестала отключать(пока в процессе). Перенес в 240В ток чуток поднялся но не на много знач работает дроселек та....
А вот с одним аппаратом так и не разобрался, диоды греются как черти на баластике, как только электродом тык так диода нет..... причем чем выше напруга сети тем быстрей вылетает, остальные аппараты работают, притензий нет.... что за срань не пойму, менял местами все с рабочим, и компоновку и вообще из корпуса вытаскивал(разносил все подальше и поближе)и всякие экраны-пофиг....
И работает тихо не писков не тресков.....

Да... забыл сказать, по началу диод вылетал при включении на сети выше 220В, поиграв со снаберами горят при касании электродом, если ставить датчик температуры прам на корус диода защита срабатывает через 30-50 секунд.
Наверно все в купе не катит, разформировать все и по разным аппаратам распихать чтоли.....
И еще БП мозгов не менял мож в этом причина.... Может все таки правы люди писав что есть критические моменты взаимодействия БП и самого аппарата, попробую отпишусь

Сообщение отредактировал NickEl - 19.8.2008, 23:06

[ЧеПаЕв]

Может все таки правы люди писав что есть критические моменты взаимодействия БП и самого аппарата, попробую отпишусь

Есть такая зависимость - проверено!
Выяснить её очень просто.
1. Запитываешь блок управления от своего БП, который будешь использовать.
2. Силовой блок от ЛАТРа напряжением 50-60В, на выход транса лампочку 36В/100Вт.
3. Выставляешь частоту 40 кГц и начинаешь её потихоньку снижать.
Накал лампочки будет изменяться при подходе к резонансу как обычно.
Если есть взаимосвязь между БП и частотой блока управления, то появяться биения, которые выразяться в мигания лампочки и посторонние звуки в трансформаторе и дросселе.
Дальше соображай.
Удачи.

[alex646]

Спасибо, буду пробовать

[Гость_Гость_Ан-162_*_*]

Наверно все в купе не катит, разформировать все и по разным аппаратам распихать чтоли.....

Сначала неплохо бы докопаться все же.
Многим может очень пригодиться в будущем...