Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[Andrey_G]

Указанный график достаточно четко описывает режим ключа. Другой вопрос, что надо в нем все дочитывать...

В контексте и имелся ввиду режим в котором мы его используем в сотке.

Проводил сравнительные испытания, но все равно ничего не докажеш…

Я думаю ни чего доказывать не надо. Тех. информация доведена, а там каждый сам должен решать какой снаббер (или какой другой узел) эффективнее применить в его конструкции, руководствуюсь техническими, экономическими или еще какими показателями, но не утверждениями, что вот это все фигня, а это все зашибись. Везде есть свои плюсы и свои минусы.

Лучшая защита правильная компоновка.

Поддерживаю.

[кабельщик]

В контексте и имелся ввиду режим в котором мы его используем в сотке.

В каком контексте? Шиита? Я б не сказал, что режим похож. В смысле по теплу и запасам.
В сотке режим нагрузки на треть, а то и наполовину меньше от указанного в шиите.

[UVM]

На мастерсити смотрел фотки аппарата elektrovoza и что, конденсаторы как мои, монтаж на весу, провода не короткие и клянётся что 200А снимает.
Мой на 125А ток к.з. 150А, транс ETD59 25/8, схема 165А, осцилограммы как в "учебнике" загибы на месте, меандр идеальный и всё равно рвануло кондёры на холостом ходу, вот и чешу репу почему?
Хотя вот что может важно, настраивал и гонял баластом на "средненькой" сети, потом востанавливал гаражные ворота в 40 градусную жару от той же сети через переноску 100м 2,5 квадрата всё путём, а бахнул при идеальной сети когда питал от ВРУ рядом с новенькой ТПушкой.

[кабельщик]

UVM, частота скока?

[UVM]

UVM, частота скока?

34 кГц, но ключи то тянут, кондеи шипят и после их взрыва естественно ложатся ключи, под нагрузкой всё отлично

Сообщение отредактировал UVM - 9.9.2008, 14:40

[Andrey_G]

В каком контексте? Шиита?

В контексте обсуждения.

Я б не сказал, что режим похож. В смысле по теплу и запасам.
В сотке режим нагрузки на треть, а то и наполовину меньше от указанного в шиите.

Так и я об этом, режимы разные, и не стоит смотреть (пристально) на график шиите.
Блин, мож я както косноязычно выражаюсь? Говорим об одном и томже, а понять не можем.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 9.9.2008, 14:49

[кабельщик]

Блин, мож я както косноязычно выражаюсь?

Да нет, наверно я долго отсутствовал - как следствие туго соображаю...
В шиит надо таки глядеть, но видеть надо все. К примеру, обдумайте такой момент - почему на обсуждаемой кривуле указана Тj=125*С как потолочная, хотя максимум рабочей температуры кристалла вообще-то 150*С ?
Это буфер, оставленный для безболезненного поглощения 10киловаттных выбросов мгновенной мощи в бесснабберной схеме. При этом даже локальные участки кристалла не перегреваются выше 150*С.
Поскоку мы причесываем выбросы , хоть и в разной степени, планку допустимой Т кристалла можно поднять.
Даже детский снаббер сотки 1нФ - 100 Ом - BYV26C гладит выброс до 5кВт ...
Опять же температура радиатора (если только вы не запихиваете сотку в АТХ) навряд ли у кого будет выше 65-75*С. Никак не 90*С, под которую кривуля рисована.

34 кГц

Епрст... Это без ограничения ХХ ?

транс ETD59 25/8

[UVM]

Епрст... Это без ограничения ХХ ?

Ну да, я что то упустил?

[кабельщик]

Ну да, я что то упустил?

Типа того... Отчаянные моточные данные для 35кГц без ограничения ХХ...
С такими витками на 35кГц трансик превратился в дикобраза , блокировочные кондеры вдали от банок оказались беззащитными перед громадными выбросами размагничивания, а ключи дохнут вторыми потому как они в кирзовых сапогах (короткие броски тока до 100А им пополам на ХХ), и дохнут они уже когда блокировка испарилась в атмосферу и пошли выбросы напруги за 600вольтов на К-Э...
Это только мои домыслы.

Сообщение отредактировал кабельщик - 9.9.2008, 15:45

[Camelot]

упустил 8 - 10 витков по первичке и соответственно 2 - 3 витка во вторичке.

[UVM]

Типа того... Отчаянные моточные данные для 35кГц без ограничения ХХ...

По лысому делал, позлее хотелось на ЕТД59, хотя места немного осталось попробую первичку перемотать витков на 30, благо поверх намотана, при коэффициенте 3,75 зажигаться будет? По напруге даже под ГОСТ попадёт 80В.

Или как у сотки 36/12, слабовато будет

[кабельщик]

Чем перематывать - дешевле будет просто частоту поднять до 45-50кГц. Нормально все будет...
Или влепить простенькую ограничилку. Еще лучше...

Сообщение отредактировал кабельщик - 9.9.2008, 16:44

[САНЕК]

По лысому делал, позлее хотелось на ЕТД59, хотя места немного осталось попробую первичку перемотать витков на 30, благо поверх намотана, при коэффициенте 3,75 зажигаться будет? По напруге даже под ГОСТ попадёт 80В.

Или как у сотки 36/12, слабовато будет

Эт получается короткий транс,собери поцикловку.
Ну и конечно через калькуль лысый,не забудь погреть транс бабим феном.

[UVM]

Чем перематывать - дешевле будет просто частоту поднять до 45-50кГц. Нормально все будет...
Или влепить простенькую ограничилку. Еще лучше...

PC50U боюсь не сдюжат, PD1 заказал но ждать долго да и оптику под них тоже заказал, нужно сейчас что нибудь побыстрее, этот аппарат продан и вот сдох хоть правда и под моей рукой.
А ограничалку простенькую где поискать, ссылочку можно плизз..,

[Andrey_G]

кабельщик
Если Tj 125гр. это нормально для безснабберного переключения, то следовательно чем эффективней снаббер поглощает выбросы тем ближе может быть температура к 150гр. т.е. меньше буфер, выражаясь вашими словами. Это понятно, не понятно другое – как найти эту температуру или размер буфера? Я при расчетах принимаю потолок в 140гр., оставляя 10гр. как запас прочности при выбросах на ключе до 2кВт. Полагаете слишком оптимистично?

Или как у сотки 36/12, слабовато будет

Если надо мощьней, то однозначно задирать частоту.

ЗЫ. Долго писал. PC50U точно не сдюжат. Поцикловку посмотри у меня в 150-ке, чет помойму страниц 20 выше, проще некуда. Правда на 34кгц чуток подредактировать RC цепочку предется.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 9.9.2008, 19:28

[UVM]

Ну и конечно через калькуль лысый,не забудь погреть транс бабим феном.

А с феном это как на лысом только феррит нагреть?

[Andrey_G]

А с феном это как на лысом только феррит нагреть?

Да, чтоб видеть че там происходит с ростом температуры феррита.

Вот, держи ограничилку, наминалы для твоей частоты, заполнение ~25%, подбирается делителем 12к - 820 ом.


Сообщение отредактировал Andrey_G - 9.9.2008, 19:56

[кабельщик]

как найти эту температуру или размер буфера? Я при расчетах принимаю потолок в 140гр., оставляя 10гр. как запас прочности при выбросах на ключе до 2кВт. Полагаете слишком оптимистично?

Отчего ж - вполне реалистично. Только потолок принимать как потолок, не надо к нему сильно близко соваться... Допустим, знаете вы, что температура внутрях транзюков у вас 120*С даже при африканской жаре , а с вашими прикидками можно и до 140*С ... Результ - вы уверены, что с этого бока подвоха ждать не придется.
Размер буфера, кажется мне, весьма проблематично просчитать. Посему производитель для сьема шиитных данных по идее просто запаливает часть полупроводов из произведенной патрии, опытным путем узнавая их максимальные реалии. И по реалиям уже потом их маркирует. Это я так думаю...

[golub]

,повышенное содержание C2H5OH в крови...

Вот с этим как рас всё в норме, еслиб не содержание- ужеб пирожки ели. Только что вернулся от Кабельщика, с натурных испытаний уротца из двух БП АТХ. Вывод: хотстарт на тонком матерьяле-вред (читать как бред). А в остальном всё чики (управа от кольт 1000), главная задача- обеспечить уверенную работу тройкой на херовой сети. Ну примерно метров 150 в 2,5 квадрата. Я канешна понимаю что эт изврат, ну што поделаешь.

PC50U боюсь не сдюжат, PD1 заказал но ждать долго

Я у вас страниц натцать назад просил фото конструктива, штоб по делу ответить.

Эт как вариант силовки.

Сообщение отредактировал golub - 10.9.2008, 7:40

[Andrey_G]

Хотстарт чтобы был эффективным должен быть оперативно настраиваемый. При сварки разных металлов и ток хотстарта должен быть разным и длительность самого хотстарта.