Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
93 страниц V  « < 77 78 79 80 81 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я.

Andrey_G
сообщение 9.9.2008, 10:16
Сообщение #1561


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Цитата(кабельщик @ 8.9.2008, 19:11) *
Указанный график достаточно четко описывает режим ключа. Другой вопрос, что надо в нем все дочитывать...

В контексте и имелся ввиду режим в котором мы его используем в сотке.

Цитата(petr0757 @ 9.9.2008, 1:39) *
Проводил сравнительные испытания, но все равно ничего не докажеш…

Я думаю ни чего доказывать не надо. Тех. информация доведена, а там каждый сам должен решать какой снаббер (или какой другой узел) эффективнее применить в его конструкции, руководствуюсь техническими, экономическими или еще какими показателями, но не утверждениями, что вот это все фигня, а это все зашибись. Везде есть свои плюсы и свои минусы.

Цитата(petr0757 @ 9.9.2008, 4:01) *
Лучшая защита правильная компоновка.

Поддерживаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.9.2008, 13:26
Сообщение #1562


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(Andrey_G @ 9.9.2008, 9:16) *
В контексте и имелся ввиду режим в котором мы его используем в сотке.
В каком контексте? Шиита? Я б не сказал, что режим похож. В смысле по теплу и запасам.
В сотке режим нагрузки на треть, а то и наполовину меньше от указанного в шиите.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 9.9.2008, 13:57
Сообщение #1563


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



На мастерсити смотрел фотки аппарата elektrovoza и что, конденсаторы как мои, монтаж на весу, провода не короткие и клянётся что 200А снимает.
Мой на 125А ток к.з. 150А, транс ETD59 25/8, схема 165А, осцилограммы как в "учебнике" загибы на месте, меандр идеальный и всё равно рвануло кондёры на холостом ходу, вот и чешу репу почему?
Хотя вот что может важно, настраивал и гонял баластом на "средненькой" сети, потом востанавливал гаражные ворота в 40 градусную жару от той же сети через переноску 100м 2,5 квадрата всё путём, а бахнул при идеальной сети когда питал от ВРУ рядом с новенькой ТПушкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.9.2008, 14:02
Сообщение #1564


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



UVM, частота скока?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 9.9.2008, 14:38
Сообщение #1565


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(кабельщик @ 9.9.2008, 15:02) *
UVM, частота скока?

34 кГц, но ключи то тянут, кондеи шипят и после их взрыва естественно ложатся ключи, под нагрузкой всё отлично

Сообщение отредактировал UVM - 9.9.2008, 14:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 9.9.2008, 14:40
Сообщение #1566


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Цитата(кабельщик @ 9.9.2008, 14:26) *
В каком контексте? Шиита?

В контексте обсуждения.
Цитата(кабельщик @ 9.9.2008, 14:26) *
Я б не сказал, что режим похож. В смысле по теплу и запасам.
В сотке режим нагрузки на треть, а то и наполовину меньше от указанного в шиите.

Так и я об этом, режимы разные, и не стоит смотреть (пристально) на график шиите.
Блин, мож я както косноязычно выражаюсь? Говорим об одном и томже, а понять не можем.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 9.9.2008, 14:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.9.2008, 14:46
Сообщение #1567


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(Andrey_G @ 9.9.2008, 13:17) *
Блин, мож я както косноязычно выражаюсь?
Да нет, наверно я долго отсутствовал - как следствие туго соображаю... icon_biggrin.gif
В шиит надо таки глядеть, но видеть надо все. К примеру, обдумайте такой момент - почему на обсуждаемой кривуле указана Тj=125*С как потолочная, хотя максимум рабочей температуры кристалла вообще-то 150*С ?
Это буфер, оставленный для безболезненного поглощения 10киловаттных выбросов мгновенной мощи в бесснабберной схеме. При этом даже локальные участки кристалла не перегреваются выше 150*С.
Поскоку мы причесываем выбросы , хоть и в разной степени, планку допустимой Т кристалла можно поднять.
Даже детский снаббер сотки 1нФ - 100 Ом - BYV26C гладит выброс до 5кВт ...
Опять же температура радиатора (если только вы не запихиваете сотку в АТХ) навряд ли у кого будет выше 65-75*С. Никак не 90*С, под которую кривуля рисована.

Цитата(UVM @ 9.9.2008, 13:38) *
34 кГц
Епрст... Это без ограничения ХХ ?


Цитата(UVM @ 9.9.2008, 12:57) *
транс ETD59 25/8

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 9.9.2008, 15:11
Сообщение #1568


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(кабельщик @ 9.9.2008, 14:46) *
Епрст... Это без ограничения ХХ ?

Ну да, я что то упустил?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.9.2008, 15:31
Сообщение #1569


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(UVM @ 9.9.2008, 14:11) *
Ну да, я что то упустил?
Типа того... Отчаянные моточные данные для 35кГц без ограничения ХХ...
С такими витками на 35кГц трансик превратился в дикобраза , блокировочные кондеры вдали от банок оказались беззащитными перед громадными выбросами размагничивания, а ключи дохнут вторыми потому как они в кирзовых сапогах (короткие броски тока до 100А им пополам на ХХ), и дохнут они уже когда блокировка испарилась в атмосферу и пошли выбросы напруги за 600вольтов на К-Э...
Это только мои домыслы.

Сообщение отредактировал кабельщик - 9.9.2008, 15:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 9.9.2008, 15:47
Сообщение #1570


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



упустил 8 - 10 витков по первичке и соответственно 2 - 3 витка во вторичке.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 9.9.2008, 15:47
Сообщение #1571


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(кабельщик @ 9.9.2008, 16:31) *
Типа того... Отчаянные моточные данные для 35кГц без ограничения ХХ...

По лысому делал, позлее хотелось на ЕТД59, хотя места немного осталось попробую первичку перемотать витков на 30, благо поверх намотана, при коэффициенте 3,75 зажигаться будет? По напруге даже под ГОСТ попадёт 80В.

Или как у сотки 36/12, слабовато будет icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.9.2008, 16:43
Сообщение #1572


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Чем перематывать - дешевле будет просто частоту поднять до 45-50кГц. Нормально все будет...
Или влепить простенькую ограничилку. Еще лучше...

Сообщение отредактировал кабельщик - 9.9.2008, 16:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 9.9.2008, 18:34
Сообщение #1573


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(UVM @ 9.9.2008, 12:47) *
По лысому делал, позлее хотелось на ЕТД59, хотя места немного осталось попробую первичку перемотать витков на 30, благо поверх намотана, при коэффициенте 3,75 зажигаться будет? По напруге даже под ГОСТ попадёт 80В.

Или как у сотки 36/12, слабовато будет icon_sad.gif

Эт получается короткий транс,собери поцикловку.
Ну и конечно через калькуль лысый,не забудь погреть транс бабим феном.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 9.9.2008, 19:21
Сообщение #1574


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(кабельщик @ 9.9.2008, 16:43) *
Чем перематывать - дешевле будет просто частоту поднять до 45-50кГц. Нормально все будет...
Или влепить простенькую ограничилку. Еще лучше...

PC50U боюсь не сдюжат, PD1 заказал но ждать долго да и оптику под них тоже заказал, нужно сейчас что нибудь побыстрее, этот аппарат продан и вот сдох хоть правда и под моей рукой.
А ограничалку простенькую где поискать, ссылочку можно плизз..,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 9.9.2008, 19:22
Сообщение #1575


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



кабельщик
Если Tj 125гр. это нормально для безснабберного переключения, то следовательно чем эффективней снаббер поглощает выбросы тем ближе может быть температура к 150гр. т.е. меньше буфер, выражаясь вашими словами. Это понятно, не понятно другое – как найти эту температуру или размер буфера? Я при расчетах принимаю потолок в 140гр., оставляя 10гр. как запас прочности при выбросах на ключе до 2кВт. Полагаете слишком оптимистично?

Цитата(UVM @ 9.9.2008, 16:47) *
Или как у сотки 36/12, слабовато будет icon_sad.gif

Если надо мощьней, то однозначно задирать частоту.

ЗЫ. Долго писал. PC50U точно не сдюжат. Поцикловку посмотри у меня в 150-ке, чет помойму страниц 20 выше, проще некуда. Правда на 34кгц чуток подредактировать RC цепочку предется.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 9.9.2008, 19:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 9.9.2008, 19:25
Сообщение #1576


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(САНЕК @ 9.9.2008, 18:34) *
Ну и конечно через калькуль лысый,не забудь погреть транс бабим феном.

А с феном это как на лысом только феррит нагреть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 9.9.2008, 19:53
Сообщение #1577


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Цитата(UVM @ 9.9.2008, 20:25) *
А с феном это как на лысом только феррит нагреть?

Да, чтоб видеть че там происходит с ростом температуры феррита.

Вот, держи ограничилку, наминалы для твоей частоты, заполнение ~25%, подбирается делителем 12к - 820 ом.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Andrey_G - 9.9.2008, 19:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.9.2008, 19:59
Сообщение #1578


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(Andrey_G @ 9.9.2008, 18:22) *
как найти эту температуру или размер буфера? Я при расчетах принимаю потолок в 140гр., оставляя 10гр. как запас прочности при выбросах на ключе до 2кВт. Полагаете слишком оптимистично?
Отчего ж - вполне реалистично. Только потолок принимать как потолок, не надо к нему сильно близко соваться... Допустим, знаете вы, что температура внутрях транзюков у вас 120*С даже при африканской жаре , а с вашими прикидками можно и до 140*С ... Результ - вы уверены, что с этого бока подвоха ждать не придется.
Размер буфера, кажется мне, весьма проблематично просчитать. Посему производитель для сьема шиитных данных по идее просто запаливает часть полупроводов из произведенной патрии, опытным путем узнавая их максимальные реалии. И по реалиям уже потом их маркирует. Это я так думаю...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 10.9.2008, 7:04
Сообщение #1579


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Д713 @ 7.9.2008, 21:18) *
,повышенное содержание C2H5OH в крови... icon_biggrin.gif
Вот с этим как рас всё в норме, еслиб не содержание- ужеб пирожки ели. Только что вернулся от Кабельщика, с натурных испытаний уротца из двух БП АТХ. Вывод: хотстарт на тонком матерьяле-вред (читать как бред). А в остальном всё чики (управа от кольт 1000), главная задача- обеспечить уверенную работу тройкой на херовой сети. Ну примерно метров 150 в 2,5 квадрата. Я канешна понимаю что эт изврат, ну што поделаешь.
Цитата(UVM @ 9.9.2008, 19:21) *
PC50U боюсь не сдюжат, PD1 заказал но ждать долго
Я у вас страниц натцать назад просил фото конструктива, штоб по делу ответить.

Эт как вариант силовки.

Сообщение отредактировал golub - 10.9.2008, 7:40


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 10.9.2008, 7:36
Сообщение #1580


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Хотстарт чтобы был эффективным должен быть оперативно настраиваемый. При сварки разных металлов и ток хотстарта должен быть разным и длительность самого хотстарта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

93 страниц V  « < 77 78 79 80 81 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 7:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены