Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[Chaynik]

Ну сразу засмеяли мне так карифан сказал. А я у вас хотел спросить из бармалея можно такое дело сделать?

Тут о такой экзотике пока не говорят. Вот на мастерсити, что-то похожее обсуждают. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread...97&page=168

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Слушай, Кабельщик, просвети, ато ужо третий день остаток мозга сушу ( предидущая часть была пропита с Д713 поблизости от винзавода ), не будет ли поцикловка мешать развивать максимальный ток прямоходу. Мы тут замыслили короткую спарку с пониженным напряжением ХХ и источником дежурной дуги. Она ведь ограничивает максимальную длительность импульса при непросаженной сети. мож я чего недопонял - разъясни.

[sssrsd]

Как по мне, всё наХ, только через секунду после КЗ, задание на минимум.

Я с глубоким уважением, но позвольте не согласиться. Мотивирую: при достаточной опытности легким движением руки можно отломать электрод и продолжать варить( пока ванна не застыла и поры не повылазили), а ежлели аппарат отрубился, пока он включился, пока по-новой прицел взял....
Вобщем у меня 3 сек. выдержка КЗ

[Andrey_G]

... а ежлели аппарат отрубился, пока он включился, пока по-новой прицел взял....

Это как так? У меня как только КЗ исчезло через несколько миллисекунд аппарат готов к работе.

Вобщем у меня 3 сек. выдержка КЗ

Так это уже не Antistick, а что то типа защиты от длительного КЗ.

Сварщик из меня никакой, поэтому порылся в нете.
Вот че нашел:

Функциональными особенностями сварочного аппарата Mk300A Professional являются:
• Наличие функции AntiStick, предотвращающей пригорание электрода за счет отключения сварочного тока в течение 0,8 сек при коротком замыкании;
…

AntiStick feature precludes electrode burning by turning welding current off in 0.9-1sec when a short-circuit occurs...

[Ewgeniy_RZ6LYE]

Сегодня получил,цена ниже московской оптовой.Е65:Е70:Е25+каркас.

А где брал? ...ежели не секрет...

[golub]

Извиняюсь, я не в теме. но из опыта, при правильном дроселе нет необходимости в примочке.
С уважением.

Соглашусь, если этот правильный дроссель научить сбрасывать задание на минимум после секундного КЗ.

а ежлели аппарат отрубился, пока он включился, пока по-новой прицел взял....
Вобщем у меня 3 сек. выдержка КЗ

А я не говорил, что апарат отрубается.


Сообщение отредактировал golub - 11.9.2008, 7:03

[Andrey_G]

golub
На управу можно взглянуть? Или "управа от кольт 1000" это просто очепятка и имелось в виду "кольт 1300"?

Блин, я тут весь в раздумьях, ни кто не делал управу со смешанным управлением, по среднему и по мгновенному значениям тока?
Ну типа того, что управляем нагрузочной характеристикой по среднему току, но импульс рубим при достижении макс. рабочего тока ключа.

[Andrey_G]

Ну а взглянуть можно? Если выкладывал, где посмотреть?

[golub]

Чего-то по старой ссылке не открывается, вот перезаложил.
[attachment=1639:kOLT_upr.spl]

[кабельщик]

Она ведь ограничивает максимальную длительность импульса при непросаженной сети.

Ну да. Все верно. Любая ограничилка ХХ режет импульсы, когда они избыточны. В общих чертах примерно так - поскоку в сварочнике заранее заложен избыточный Ктр=3 , у ограничилки появляется возможность динамически (и безболезненно для сварочного процесса) бороться с излишней длительностью импульсов при ХХ.

Блин, я тут весь в раздумьях, ни кто не делал управу со смешанным управлением, по среднему и по мгновенному значениям тока?

А зачем? В прямоходе средний выходной ток напрямую пропорционален импульсному току первички...

[Andrey_G]

golub ясно, пасиб.

А зачем? В прямоходе средний выходной ток напрямую пропорционален импульсному току первички...

Я упоминал, мучу сдвоенный противофазный косой на 100кГц.
Не нравится что длительность импульсов в плечах может сильно отличаться из-за динамики нагрузки, а ТТ один, его перекашивает.
Да и управлять по среднему проще, не надо высокоскоростной ШИМ.

[golub]

у ограничилки появляется возможность динамически (и безболезненно для сварочного процесса) бороться с излишней длительностью импульсов при ХХ.

А может АН имел ввиду ограничение максимального тока на жестокой сети, хотя в природе вряд-ли такое возможно.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Golub как всегда всё правильно понял, видать не зря возле коктебельского винзавода завода крутился . Речь идёт о том, что я не собираюсь закладывать избыточный Ктр=3, для сварки в этом нет необходимости. Напряжение на дуге равно U=20+0.04*Iсв, т.е. в самом жёстком случае получаем 36В, и 50В выхода там не нужно вообще.Но и первичку мотать на 300в глупо.Вот и вопрос нужна ограничилка, которая следит за напряжением выхода, держит его в заданных пределах, но опладает функцией поциклового ограничения.

[Andrey_G]

petr0757 сам нашел.

[кабельщик]

мучу сдвоенный противофазный косой на 100кГц.
ТТ один, его перекашивает.
Да и управлять по среднему проще, не надо высокоскоростной ШИМ.

Один ТТ в сдвоенном - это как ? где глянуть?
А чем так плох высокоскоростной ШИМ?

[кабельщик]

я не собираюсь закладывать избыточный Ктр=3, для сварки в этом нет необходимости.

Избыточный Ктр закладывается потому, что сварочник является весьма прожорливым потребителем тока из сети, причем это не просто БП с постоянно подключенной нагрузкой, для сварочника в равной степени характерны как рабочий режим , так и ХХ. Ввиду этого при расчете Ктр приходится учитывать наихудший режим при провале питающей сети, когда на банках постоянки всего 180-240вольт. На ХХ он, естественно, становится избыточен.
В общем, если запитаетесь напрямую от острых концов ТП , и банку соберете 10тыщ мкФ, то можно Ктр сделать 4,5-5 . Тогда ограничилка не нада будет Поскоку напруга банок при разных режимах мало будет отличаться...
Алексей Николаевич, а мож, вы аргон или полуавтомат делаете? Так там другие Ктр...

[кабельщик]

Лучше, но денег стоит.

Сколько?!!

[Andrey_G]

Только зачем на 100кгц синфазить или парофазить...

Есть жменька полевиков, че им лежать без дела. Да и опыт…

А чем так плох высокоскоростной ШИМ?

Ни чем, требование к конструктиву выше, а функциональность имеющихся не устраивает.
Вот пока рабочая схема управы (в смысле я над ней работаю):

Один ТТ в сдвоенном - это как ? где глянуть?

Моделька в SWCadIII пойдет?  2x_kosoy.zip ( 4.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 666


Сообщение отредактировал Andrey_G - 11.9.2008, 12:09

[кабельщик]

Andrey_G, ну два ж ТТ нарисованы...

[Andrey_G]

Andrey_G, ну два ж ТТ нарисованы...

А если у них сердечник один?... (K3 Ltt1 Ltt2 Ltt3 Ltt4 1)