Прямое и трансформаторное подключения. Опции

[Гость_Владимир Кузьменко_*]

Уважаемые господа! Я - инженер-проектировщик электроустановок. Скажите, пожалуйста, правомерно ли такое указание должностных лиц со стороны Арендодателей (административных и хозяйственных помещений) по применению 3-фазных электросчетчиков: а) в электроустановках с номинальными токами до 100А - следует применять счетчики прямого включения; б) в электроустановках с номинальными токами более 100А следует применять счетчики трансформаторного включения? При этом должностные лица ссылаются на такие указания ОАО "Мосэнергосбыта" (без предъявления конкретных документов). Можете ли Вы подтвердить данные указания ОАО "Мосэнергосбыт" (с номером и датой данного распоряжения, указания, информационного письма)? Или подтвердить неправомерность таких указаний со стороны Арендодателей.

[gomed12]

Владимир Кузьменко, с одной стороны раз выпускаются ТТ для учета менее 100/5 А с классом 0,5 S как бы их можно установить, но с другой стороны бестрансформаторные счетчики до 100 А существуют, поэтому право арендодателя выбирать, ведь он хозяин.
Искать документ и что-то доказывать бесполезно.

Сообщение отредактировал gomed12 - 16.9.2008, 15:39

[Гость_Кузьменко В.В._*]

Все это так. Я не дописал еще 2 момента для полноты картины.
1. Данный вопрос в ОАО "Мосэнергосбыт" направлен. Предполагаю, что ответ могу получить нескоро. Возможно, форум поможет быстрее.
Обратился на фирму - производитель электросчетчиков "Меркурий", в чем основной смысл таких указаний: в повышении точности измерений? - за счет ликвидации трансформаторов тока, как источников внесения погрешностей (0,5%)? НЕТ, ответили мне: счетчики
"Меркурий" трансформаторного включения имеют класс точности 0,5S, в то время как счетчики прямого включения имеют класс точности 1 (это по активной энергии!). Поэтому касательно класса точности , счетчики трансформаторного включения более точные и с учетом погрешности ТТ, который имеет соответственный класс точности.

Теорию вопроса, типа: "Счетчики электроэнергии прямого включения отличаются фирменным безразрывным способом подключения к сети - провода пропускаются через отверстия в электросчетчике. Сигнал тока снимается через внутренние датчики в счетчике, а напряжение - с помощью контактных винтов, прокалывающих изоляцию. Такое подключение счетчика обеспечивает высокую надежность и затрудняет манипуляции со счетчиком" - излагать не надо.
Это все так. Но, слышал еще такое мнение: Счетчики прямого включения имеют свойство сгорать синим огнём в случае слабой затяжки или ухудшения контакта на клеммах.

2. У меня, например, магазин, Рр=21,30 кВт, косинус фи=0,86, Iр=37,63А. В ТУ про конкретный тип электросчетчика речь не шла. В ГРЩ Арендодателя - "Меркурий-230ART",5А (с ТТ 600/5А). Т.о., у меня 2 варианта: 1. С "Т-0,66-50/5А-0,5-5ВА" брать "Меркурий-230-ART" трансформаторного включения. 2. Брать "Меркурий-230-ART-02", 10-100А прямого включения.
Если сейчас обсуждать, что лучше, что хуже, дешевле-дороже, надежней и т.д. - мнений будет очень много.
МНЕ НУЖНЫ ТРЕБОВАНИЯ или НТД или ОАО "Мосэнергосбыт". Если таковые есть - я их хочу видеть. Если таковых нет - это все пустой разговор, типа, какие автоматы лучше: "АВВ" или "Шнейдер Электрик".......
Когда мне говорят: "Есть мнение людей, занимающихся вопросами согласования проектов с "Энергосбытом", что вариант с ТТ они не пропустят, т.к на этот счет есть у них некие РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ..." - мне хочется их видеть...

[Гость_Кузьменко В.В._*]

Добрый день, уважаемые коллеги! Обращаюсь к 150-ти любопытным, посмотревшим этот вопрос на форуме (на сей момент). На форуме помощь не последовала. Хотя мой давний знакомый по форуму откликнулся. Спасибо! ОАО "Мосэнергосбыт" данный вопрос проигнорировал, они любят на своем форуме отвечать бодренько на вопросы, типа: Я потерял последнюю платежку за свет, что делать? У меня сломался счетчик, что делать?
Я свой вопрос "дожал" сам. Хочу поделиться с Вами.
ОТВЕТ: в соответствии с ГОСТ Р 51732-2001 «Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий» (введен в действие с 01.01.2002 г.), раздел 6.5, п. 6.5.10 «В блоках учета следует применять 3-фазные счетчики прямого включения на соответствующие токи или 3-фазные счетчики трансформаторного включения при значениях токов, превышающих допустимые для счетчиков прямого включения».

[Makros]

Доброго времени суток!

Я как раз представитель Энергосбыта, только не Мос а гораздо восточнее
Мы в таких случаях руководствуемся лишь техничекской целесообразностью.
Если Потребитель просто меняет учёт и у него был раньше счётчик + ТТ то и флаг ему в руки,
может ставить на посадочные места старых приборов новые и спать спокойно. Ему же дороже )
Если новая точка, то логичнее ставить прямой на токи до 100 А, и не мучаться с госповеркой ТТ
через 4(лет, да и "соплей" меньше и по цене соответсвенно выигрыш.

С уважением, Бобров М.П.

[gomed12]

Этот счетчик Арендодателем применяется для своего технического учета, иначе Арендатор ТУ получил бы в ЭСО.
Значит право Арендодателя требовать тот учет, который ему удобен.
Этот учет некоммерческий, только технический.

Сообщение отредактировал gomed12 - 19.10.2008, 13:24