Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Гость_pank_*]

А как посчитать дроссель для чоппера, нужен регулдято напряжения с 400В до 0. Я думаю сделать чоппер на 3845 и какой нибудь ИГБТ-ке, например 71UD. Где можно схемку углядеть?

[Dedan]

А как посчитать дроссель для чоппера, нужен регулдято напряжения с 400В до 0. Я думаю сделать чоппер на 3845 и какой нибудь ИГБТ-ке, например 71UD. Где можно схемку углядеть?

На такой динамический диапазон одним дросселем трудно будет обойтись. Хотя много зависит от выходного тока и "качества" напряжения выхода. Как бы не пришлось разбивать на поддиапазоны.. и несколько выходных цепей.
Мы делали аппарат на 300 вольт и 30А с полной регулировкой, но это была сложная конструкция.
Простая прога расчета витков.
А более сложные есть здесь.

http://www.google.com/search?hl=ru&q=%...mp;aq=f&oq=
http://www.moskatov.narod.ru/Programs.html
http://www.cqham.ru/e_soft.htm

Сообщение отредактировал Dedan - 10.10.2008, 1:15

Прикрепленные файлы

 tr.zip ( 602.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 765

 

[Гость_pank_*]

Спасибо! Прога супер! Если только ей можно верить!
...
Мне кажется прога даёт бпольшую допустимую индукцию, я обычно при расчётах больше0,19Тл не давал, а она лепит 0,24! Для импорта это тоже многовато, а уж для нашего 2000нм так и подавно!

[Nexor]

Вопрос к тем, кто собрал свой резонансник и опробовал его в работе.

Какие кондёры (марка) ставили в удвоитель ? (те, что 0,22 и 1,5 мкф по схеме).
Я ставил марки К78-2 и уже 2 раза вылетал кондёр 0,22 мкф 250 вольт - был обрыв. И как результат удовитель не работает. При таком вот испорченном удвоителе пробовал погонять дугу только одним удвоителем - еле еле получалось её зажечь и она не тянулась, сразу тухла.

кондёр этот сдыхал в двух разных конструкциях - стало быть не случайно.
В третьей конструкции ставил импортные красные - металлоплёночные полипропиленовые, марки MPR - пока живы.

[sssrsd]

А умножитель не так прост, как сразу кажется....
В проходные я ставил(после того как два раза рвало элементарно по перегреву импорт) наши радиальные со строчной развертки ч\б тел Фотон
на фильтр к73 на 400вольт (Клим пишсал на 630, но это уже перебор)

[gyrator]

А умножитель не так прост, как сразу кажется....

ИМХО, стоит ограничить точёк через емкостину, глядишь
и не будут ноги отгорать.[attachment=1820:__________.zip]

[Гость_Алекс_Н_*]

Привет всем сварочникостроителям!!!

У меня тут вопросики накопились:

1 к Климу- на каком торе всё-таки мотать управляющий транс? Я тут купил провод 0,54 фторорласт, так прикинул, взявши пачку из 35 проводов, так у меня отсилы 2 обмотки влезет в К28х16х9, а на схеме вообще 1 квадрат написан(где-то я видел в форуме от Клима, что 0,5 хватит) Чё делать, большее кольцо взять?

2 Климу же(или кто знает) - резисторы в гасящих цепочках 150ЕБУ04 не совсем разборчиво на схеме Клима, 28 Ом. что ли? А то у Негуляева 100 Ом, у Большакова 4,3 Ом. Где истина?

3 Резисторы 51 Ом в базах болтинников можно ли ставить проволочные 25 ватт или раскидать двухватниками? Номинал изменить можно? Я нашел 56 Ом
То же и про резисторы на диодах150***04.

4 Кондеры в мосту удвоителя(2х1,2х630) параллельно или последовательно? Если последовательно, нужны ли выравнивающие резисторы, или так справятся?

5 В том же мосту пойдут КД2999А?(20А 200В)

[sssrsd]

Клима нет давно, я попробую:
1 от витой пары пойдет, до 0,25мм пойдет во второпласте, можно меньше витков если хороший феррит
2 28 ом
3 5W, омы для быстрых ключей пойдут, чем медленнее ключ, тем меньше омы. можно 1 ватта 400 ом параллельно и будет счастье
4 параллельно, можно 400вольт
5 хез, должны, но нада глядеть скока емкости дашь проходной-чем больше, тем больше ток пойдет

ИМХО, стоит ограничить точёк через емкостину, глядишь
и не будут ноги отгорать.

подскажите почему на ХХ такой большой ток через С80?

[Гость_Алекс_Н_*]

1 От блин, я уже 3 бакса на мгтф потратил. Неужели от 0,25-го провода так дико греются 5-ваттные резисторы, что у Клима чуть не отпаивались? Да и жалко опять тратиться на мгтф, у нас продавцы озверели... Дешевле феррит другой купить. А витой парой как-то стрёмно...

3 Ключи у меня IRG4PC50UD. Я прочитал, что у Клима керамика 5Вт дико греется и дико захотелось поставить помощнее. Но суть вопроса была - не будет ли вносить проволочник индуктивные бяки. Я просто нашёл на базаре 56 Ом 25 Вт.
3.1 А на диодах резюки сильно греются? 3х2Вт пойдут? А кондёры К73-17 сюда же пойдут? А то К78-2 такой емкости нэту.

5 Емкости у Клима стоят 0,33(мож другие надо?), а диоды нарисованы на 10А и 30А, мои посредине...

6 Ой, а куда Клим девался?

Да, а чем народ подключает катоды диодов? Клеммы(какие), шина в качестве клемм или пайка? И скоко их реально надо, по одному или по два для тока дуги 200 А?

Искал шунт ампер на 200, нашёл только 150 и 150мВ. Правда за 5грн отдали, надоело таскать, никому не надо. Как думаете, 200 выдержит? Он 0,8кг весит, трёхрядный. Вот с балластом пока трудно...


Поймите меня правильно, я хоть и ремонтировал аудио-видео лет 10, но с такой "силой" никогда не сталкивался. Хочется запустить хорошо.

[VrnAlexM]

Делал транс на двух комплектах Ш20Х28 с первичкой 18 витков: проявлялась сильная зависимость от качества сети.
Сделал 16 витков первички, вторичка осталась той же (по 3) : Работает на любой сети - просто СУПЕР.
Дроссель Ш20Х28 10вит. резонанс на 33кГц.

Слышал: кто-то делал транс для резонансника на строчниках.
Подскажите, пожалуйста, технологию изготовления и параметры такого транса.

[gyrator]

подскажите почему на ХХ такой большой ток через С80?

Если Вы внимательно посмотрите на схемку модельки, то заметите, что это не ХХ, а линейная моделька растянутой дуги. Напряжение возрастает до 70 вольт, но последовательное сопротивление (0,04) мало. Поэтому, когда напряжение на ёмкости + выходное напряжение обмотки инвертора превысят 70 вольт в цепи потечет ток, ограниченный в основном характеристическим сопротивлением LC контура из "зажигательной" ёмкости и дросселька. Характеристическое сопротивление равно SQRT(L/C). В данном случае L=10мкГ, а C=0,2мкФ. Квадратный корень из 50 равен 7,07. Именно эта величина и ограничивает ток через емкость, препятствуя разрушению контакта между выводом и обкладкой конденсатора. Если использовать к-ры, рассчитанные на большой ток, то они вполне могут работать и без дросселей, но большинству доступных типов ёмкостей ограничение тока необходимо.

Сообщение отредактировал gyrator - 11.10.2008, 23:47

[KOLYAN]

Делал транс на двух комплектах Ш20Х28 с первичкой 18 витков: проявлялась сильная зависимость от качества сети.
Сделал 16 витков первички, вторичка осталась той же (по 3) : Работает на любой сети - просто СУПЕР.
Дроссель Ш20Х28 10вит. резонанс на 33кГц.

Слышал: кто-то делал транс для резонансника на строчниках.
Подскажите, пожалуйста, технологию изготовления и параметры такого транса.

Да я делал свой первый резонансник на строчниках не было Е65
Берешь 6 комплектов ТВС от УЛПЦТ (лампово-проводниковые цветные телевизоры) или от импортных RFT это ГДРовский аппарат (наши ферриты поставляли) У этих ферритов большое окно следовательно обмотки влазят свободно.Складываешь буквой Ш и мотаешь как написано-18-3+3 Получается что-то такое.Даже резон дроссель умудрялся мотать на 4 ТПИ и как не странно но аппарат работает по сей день.Сейдчас делаю на Е65 и транс и дроссель(гемора меньше) одноплат.Получается симпатичный аппарат

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dedan]

Сейдчас делаю на Е65 и транс и дроссель(гемора меньше) одноплат.Получается симпатичный аппарат

А что за провод на дросселе? Вроде 12 витков, но сечение... Не маловато будет?

Нарыл неплохие транзисторы интерсил G30N60 63А 600В падение 1,7в. Жаль были только без диода.

Сообщение отредактировал Dedan - 12.10.2008, 19:49

[VrnAlexM]

KOLYAN.
1. Первичка в транс на строчниках в один слой не влезет. Как лучше второй слой первички намотать: поверх двух вторичек или поверх первого слоя?
2. Две вторички в два слоя уместятся, как на Е65?
3. Как лучше добиться симметричности такого транса?
Расскажите если можно про такой транс подробнее.

[sssrsd]

3 Ключи у меня IRG4PC50UD. Я прочитал, что у Клима керамика 5Вт дико греется и дико захотелось поставить помощнее. Но суть вопроса была - не будет ли вносить проволочник индуктивные бяки. Я просто нашёл на базаре 56 Ом 25 Вт.
Хочется запустить хорошо.

ты не понял суть вопроса: если у тебя дежурка будет 25 вольтей, тада и на 50 ватт резисторы понадобятся . при 12 вольтах-5 ватт зер гут
собирать аппарат из х-ни чревато. ну 5 ватт проволку поставь, если совсем тежело.
и это... не вздумай гири покупать пока... а то их тоже придется пристроить

Сообщение отредактировал sssrsd - 12.10.2008, 20:33

[Гость_Гость_Алекс_Н_*_*]

Гири покупать и не думал, есть тиски, ключи гаечные, наковальня из куска рельсы...

Я голову морочу не от хорошей жизни, сейчас тяжело найти не х-ню. Кстати этот лестный эпитет о чём, о советских двухваттниках?

Я сегодня видел диковину(похоже СССР-овскую): резюки Р1-3-25 49,9 Ом +-1%, заявлено 25 Вт мощи, а размер примерно 10х15х6 мм без выводов. Да ещё винт в центре сантиметра два(наверно для вкручивания в радиатор) и с этой стороны слой металла. Вот нашел про них: ввв.kbikar.ru/production/main.phtml?docum=r1-3&title=%F21-3
И ещё С5-6 30,1 Ом +- 0,5% 6 Вт, этот просто пластина без винта около 8х15х1мм с одной стороны тоже металл. Ну просто просятся в сварочник. Правда неудобство с радиаторами... Кто-нить сталкивался с такими зверями, насколько они надёжны?

А КАК ВСЁ-ТАКИ СОЕДИНЯТЬ КАТОДЫ ДИОДОВ, КЛЕММАМИ, ИЛИ ДРУГИЕ СПОСОБЫ ПОЛЬЗУЕТЕ?

И ГДЕ БЕРЁТЕ WIMOвские КОНДЁРЫ? Я в Днепропетровске обитаю, мож кто знает контору.

Глядите, что я надыбал между делом у нас на фирме "Ворон". Это аннотация журнала «CHIP NEWS Украина» 2/2008, среди прочего:

Сергей Петров Схемотехника промышленных сварочных инверторов

На примерах промышленных изделий известных фирм сделан обзор схемотехники силовой части источников сварочного тока инверторного типа.

Не тот ли это петров, который обхаил тут Негуляева... Я пока не читал.

[gyrator]

Не тот ли это петров, который обхаил тут Негуляева

Хаять что, кого, сев. вост. осуждать, хулить, порицать; корить, бранить, поносить, не одобрять, порочить.
Вы имеете ввиду не одобрял?

[KOLYAN]

Dedan Дроссель мотаю литцем 6 проводов D0.71мм 12витков входит в аккурат, при длительной работе обмотка градусов 60 но куллер на 220в справляется.Да и вообще с десятка сделанных аппаратов еще возвратов небыло хотя в субботу при испытаниях один взорвался(разнесло 1 и 4 транзисторы)Причины пока не понял.
VrnAlexM в феррите от ТВС110ПЦ15 окно 22/32мм а в УЛПЦТ-28/32мм в этот феррит обмотки влазят.Я мотал плотным литцем 18 витков в 3 слоя первичку потом вторичку то-же литцем.Когда-то мотал на этих-же ТВСах транс для БАРМАЛЕЯ а там вторичка 25мм кв а на мосте только 16 мм кв.Е65 удобен тем что первичку мотаю 7 проводов Д 0.71мм лентой в 3 слоя, сверху в один слой 3+3 литцем вторичку (с петель размагничивания Д 0.5мм 80 проводов).Фотик разрядился, потом выложу фотки трансов на ТВС и на Е65.А об симметрии я как-то и не думал работает да и пускай хотя ферриты со временем подустают.Это одна из причин почему я от них отказался да и крепить сложнее и размеры не последнюю роль играют(как на меня)
Я к диодам припаиваю куски шины и через прокладки жестко креплю к радиатору

Эскизы прикрепленных изображений

 

[VrnAlexM]

KOLYAN.
Спасибо за ответ.

Аппарат у тебя очень компактный, даже не верится, что на 200А!

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 13.10.2008, 21:02

[Гость_Гость_Алекс_Н_*_*]

KOLYAN, а шину припаиваешь к катоду?(анод там и так хорошо паять) Если можно вышли фотку на sanya007(собака)ua.fm

И зачем прокладки и из чего? там вроде катоды соединяются... Или это не теплопроводящие прокладки и не с той стороны?

Хаять что, кого, сев. вост. осуждать, хулить, порицать; корить, бранить, поносить, не одобрять, порочить.
Вы имеете ввиду не одобрял?

Я имел в виду именно "осуждать, хулить, порицать; корить, бранить, не одобрять, порочить". Ну я так понял его статью. ЛАДНО, ПРОЕХАЛИ, я проинформировал к размышлизмам, а не к разФлудизмам, НЕ ДЛЯ ТОГО ЗДЕСЬ СОБРАЛИСЬ...

Ой, про фотку тупонул, не глянул. Шина припаяна к анодам, а катоды как, просто через радиатор, что ли соединяются.

И как себя чувствуют диоды по одному на 200А, не потеют?

Ваша учётная запись АКТИВИРОВАНА

Сообщение отредактировал NickEl - 13.10.2008, 23:34