Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Dedan]

Я пытаюсь заложить в аппарат избыточную площадь общего радиатора. Кулер включить только на вытяжку. Можно в двух режимах 2\3, 1\1. Уже более или менее с компоновкой определился. Есть вариант совсем универсальный и бюджетный.
Вот только 150 диоды качественно изолироваться не хотят, коряво получается пока. Корпуса уж больно неудачные для 150А. Хоть модуль ставь HFA280NJ60C он есть в изокорпусе, правда стоит около (28$) с доставкой 1000р. Диоды за пару обходятся в 300.
P.S.
Так что с поджигалкой то? Ставим для надежности HFA30PA60 или 15 хватит?
2 Гиратор.
Еще раз повторю свой вопрос. Так выходной дроссель надо делать полноценным? На ток около 200А?

Сообщение отредактировал Dedan - 15.11.2008, 17:57

[Dedan]

В схеме Кольта видимо TL431 справляется с включением релюшки - она там не автомобильная.
Я предлагал спомощью TL431 не релюшкой управлять, а разрешать или не разрешать основной схеме включать релюшку и разблокировать ШИМ.

Уж если мониторить сеть, то качественно MC33161 или любой другой монитор. Тогда и по выходу тоже монитором, а не стабилитронами.

Сообщение отредактировал Dedan - 15.11.2008, 19:47

[gyrator]

Girator Вам трояна случаем на хвост не посадили?

Насчёт трояна Вы были правы. Спасибо.
При полном сканировании Нортон нашёл таки вражину.
Как грицца:-инет не без добрых людей, готовых
забесплатно поделиться троянчиком.

[Гость_Гость_*]

2 Gyrator
Молодец! Теперь это творение студента- недоумка не будет портить Ваши
Дежавю, в которых я нахожу много разумного. Заодно замените Вашу
последнюю иллюстрацию, открыв которую, я получил троянский привет.

[gyrator]

2 Gyrator
Заодно замените Вашу последнюю иллюстрацию, открыв которую, я получил троянский привет.

Заменил. Если не затруднит, то посмотрите пожалуйста этот файлик ещё раз на предмет "подарунчика". Уж больно живучие эти "коники" и одного гадюшонка в реестре так и не смог пришибнуть.

Сообщение отредактировал gyrator - 15.11.2008, 21:08

[yjriy]

 drop.spl ( 8.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 979
эту примочку разработал не я ,работает эффективно на аналоге бармалейника,можно прилепить на резонансник.

Сообщение отредактировал yjriy - 16.11.2008, 1:09

[petr0757]

 drop.spl ( 8.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 979
эту примочку разработал не я ,работает эффективно на аналоге бармалейника,можно прилепить на резонансник.

Как же усилитель даже не постояного тока помогает сварочнику, может это не операционик,
а что то неизвестное ?
С уважением.

[qaki]

2 Gyrator

Сейчас все чисто. Этот коник блокировал скроллинг в Djvu вьювере после первого увеличения
масштаба. Думаю, что стойло у него было в Djvu конверторе. У клиента, т.е. у того, кто смотрит
вложение, коник легко убивается простой переустановкой Djvu вьювера.
С уважением!

Сообщение отредактировал qaki - 16.11.2008, 8:25

[Dedan]

1. Мой Аваст тоже выловил вируса только после сканирования, а пока закачивал и открывал файл он молчал. Предатель!
2. Действительно непонятно, что делает этот операционник, закрытый по постоянке емкостью на входе? Разве что усиливает пульсации?

[yjriy]

 drop.spl ( 12.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 529
Схемка эта называется модулятор.Работает так: при сварке на определенных токах по 310 возникают провалы(посмотри картинку на осце на кондерах в режиме сварки). Чем больше ток на дуге, тем больше провалы. На провалах она уменьшает ток, а на вершине увеличивает(воздействуя на управление). У аппарата появляется характерный стогерцовый призвук на электроде ,способствуя сбросу капли на конце электрода. Амплитуду можно регулировать.В принципе разработчик ее ставит на свои аппараты для уменьшения залипания электрода(схемка не моя, если разработчик даст добро, проставлю номиналы). На вражеских дорогих профессиональных аппаратах такой режим есть обязательно,микруха УД 7.

Сообщение отредактировал yjriy - 19.11.2008, 11:08

[Dedan]

Схемка эта называется модулятор.

Ну я примерно так и подумал. Только к нашему резонанснику, ее приделать будет проблематично. Нет обратной связи по напряжению. И запаса по Ктр, для ее введения тоже нет.

ЗЫ. Еще раз о прокладках.
Прокладки из окиси берилия почти на порядок лучше (в 8 раз!), чем из окиси алюминия. Пока еще можно найти старые прокладки от корпусов ТО3, лучше использовать их. 247 корпус отлично на них встает. Расстояние между транзисторами должно быть не менеее 28мм. Правда если транзисторы стоят попарно прокладки можно устанавливать зеркально, тогда расстояние в паре можно уменьшить.
И для тех кто не знает. Пилить прокладки НЕЛЬЗЯ!! Очень токсичная пыль!

Сообщение отредактировал Dedan - 16.11.2008, 15:58

Прикрепленные файлы

 tranz.zip ( 3.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 480

 

[sssrsd]

Ну запас по Ктр заделать можна
заманчиво, где-то читал про такую модуляцию, знать бы что она действительно улучшает процесс.
по идее эта байда для п\а ваще крутая весч, ее можна использовать без привязки к сети и на большей частоте модуляции, тк скорость у проволоки выше.
РС а чего нельзя скачать прикрепленные файлы? че все с конями борются?

Сообщение отредактировал sssrsd - 16.11.2008, 17:33

[Dedan]

Ну запас по Ктр заделать можна
заманчиво, где-то читал про такую модуляцию, знать бы что она действительно улучшает процесс.
по идее эта байда для п\а ваще крутая весч, ее можна использовать без привязки к сети и на большей частоте модуляции, тк скорость у проволоки выше.
РС а чего нельзя скачать прикрепленные файлы? че все с конями борются?

Суть то понятна, но чем этот "процесс модуляции" будет отличаться от стабилизации напряжения по входу? Зачем динамически вылавливать провалы, если можно ввести ОС по входному напряжению? Хотя определенная логика есть. Получается псевдо-обратная связь по току. Чем больше ток выхода, тем глубже провал на емкостях...

Сообщение отредактировал Dedan - 16.11.2008, 18:44

[Skif]

нашел запарку, почему ток на ХХ в 3 раза превышал макс ток задатчика (на 40В силы), проблема была в кривом удвоителе.ошибка при сборке.отключил удвоитель - норма. но щас вот гляжу на осцилы и сомнения берут, как он будет работать на 220? гляньте, может что скажете, нормально это или нет.замеры производились после настройки резонанса

Это осцил на минимальной длительности, снят с выхода транзисторов (выводы с силовых ключей, которые идут на рез.цепь и первичку транса,те же осцилы на дросселе)

вот тут не пойму, что за затухающие колебания?не будет ли мне бабаха?

там же, но на максимальной

порванный какой то...

снято с транса на средн положении задатчика.

(а при отсутствии нагрузки - четкие прямоугольные импульсы)

снято с рез.кондера

есть какие то затухающие ВЧ выбросы непонятные (они совпадают с фронтами упр.импульсов), что это? и вредное ли?

PS/ Ух..ну и непростая же это зараза - резонансник! был момент хотел даже плюнуть, сделать обычный мост. там хотя бы более-менее понятно, что где должно быть, а тут... там забор, следом за ним синусоида, все с выбросами, потом меандр, а местами и все до кучи...и каким боком оно одно с другого выходит? хрен разберешь.и какое надо, надо оно или нет? Начинаешь понимать, что ничего не понимаешь. Того Негуляева - уже наизусть книга ночами снится, а толку? попался бы мне этот скупой (на деньги - ладно, кому щас легко, а особенно) на слово автор . берет такие деньги с людей, а исчерпывающей инфы не дает!!!:ar15firing: Если осилю сей аппарат - составлю подробную инструкцию для таких нулевых умников как я. бо это ж издевательство над живым чувствующим человеком!

ps/ps/ps Сегодня не выдержала душа поэта, и нервы тоже. Ткнул его в сеть. Бабаха пока не случилось, но стрем по прежнему остался. нагрузил лампочкой - плавно яркость регулируется. подключаю удвоитель - чудеса! на мин длительности она начинает гореть ярко. увеличиваю длительность - подгасает и начинает визжать удвоитель (при откл - все тихо)- на макс не крутил - стремаюсь, уж больно слышно стенает удвоитель. осцилом на пониженном напряжении проверял, удвоитель работает.чего его ему сделать?? может кто то что то подскажет? правильным путем иду или нет?

Сообщение отредактировал Skif - 16.11.2008, 20:23

[qaki]

2 Skif

Баца не было, уже хорошо. Осциллограммы особый опасений не вызывают, но
есть звон на фронтах. Как подключен осллограф? Если кабелем, то нужно работать
над снабберами, если открытыми проводами, то возможно это паразитный звон
проводов. Какая микросхема в задающем? Если UC3825, то можно ждать неприятностей.
Хороший вариант на TL494 предложил Klim.
Погоняйте часа полтора на ХХ без удвоителя и с ним. Выявите сильно нагревающиеся
узлы.
Удвоитель вообще лукавая вещь. Под слабой нагрузкой он может давать
очень большое напряжение. Так что грузите аппарат и смотрите, что будет.
Удачи!

[yjriy]

Ктр. и обратная связь абсолютно непричем.Отслеживает провалы по питанию 310V и уменьшает ток аналогично задатчику тока, повышая на подьемах.Средний установленный ток будет такойже.Прилепится куда угодно,почему модуляция 100Гц., думаю понятно, у буржуйского не только амплитуда, но и частота модуляции регулируется.На прямоходе практически не залипает на малых токах.Щас себе леплю усиленный резонансник с учетом режима слабых сетей,этот режим обязательно ввожу.(через PC817).Дело не в стабилизации входного напряжения(у меня на аппарате блок накачки на 435V стоит), дело именно в сбросе капли с конца(ха-ха).Ведь из-за сопротивления этой капли дуга частенько и тухнет.И параметры этого режима для разных диаметров электрода в идеале должны быть разными(переключаться).

Сообщение отредактировал yjriy - 16.11.2008, 22:22

[sssrsd]

Получается псевдо-обратная связь по току.

Почем там ОС еще вопрос, да наверно не в этом фишка. наскока я понял там присутствует эффект качания тока(даже при устойчивом процессе горения электрода) допустим +- 10% и при этом происходит мелкокапельный перенос металла. те капли искусственно сбрасываются с электрода.
yjriy-правильно?
РС опаздал малеха, но вопрос появился -
1 не понятно почему 100 гц модуляция(ну что от сети понятна, но ее же мона делать и 200 и более гц?)
2 зачем "у меня на аппарате блок накачки на 435V стоит" нельзя сыграть Ктр что ли? ща ключей мощных завались.
все равно ведь с ним за 200 А не выпрыгнешь?

Сообщение отредактировал sssrsd - 16.11.2008, 23:23

[sssrsd]

Гиратор а Вы знаете почему вам коня подсадили? патаму што нада для народа обои комментировать
а иначе

yjriy
давайте номиналы, а то как с Гиратором будет

Сообщение отредактировал sssrsd - 16.11.2008, 23:40

[yjriy]

1.100гц само вылезло,ненужно ничего дополнительно усложнять, на 3-ку то шо надо,на 4-ку много.
2.РС817-оптопара обыкновенная.
3.блок накачки практически от 100вольт в сети любое накачивает. У меня качает 435(больше нельзя,кондеры на 450.). на электроде 90 А(при сетевом 130-140 вольт).
4.Моща его 4-5киловатт(можно и больше,только соседям надо шо-то оставить в розетке)
5.Уже сообщал, вссе эти ключи греет ток в квадрате(закон Ома пока никто не отменял I*I*R). Подними напругу ,при тойже мощности ток меньше, нагрев само собой тоже. Вывод-прирост мощности, +стабильность питания при скачках или пониженного напряжения в сети(вот ты уже за 200 при том-же тепловом режиме именно на резонанснике).
6. накачка намного проще самого инвертора(независимый отдельный блок в аппарате)
7. Попробуйте поработать рабочий день когда в сети 160-170 вольт,не помогут никакие суперключи(у меня 50W+25ТВ60).
8.Если хозяин все этих прибамбасов даст добро, выложу.Он над накачкой очень долго работал, я только могу изготавливать,но не распространять.

Сообщение отредактировал yjriy - 17.11.2008, 0:38

[sssrsd]

1.100гц само вылезло,ненужно ничего дополнительно усложнять, на 3-ку то шо надо,на 4-ку много.

не понял, какая связь между диаметром и частотой?

3.блок накачки практически от 100вольт в сети любое накачивает. У меня качает 435(больше нельзя,кондеры на 450.). на электроде 90 А(при сетевом 130-140 вольт).
4.Моща его 4-5киловатт(можно и больше,только соседям надо шо-то оставить в розетке)

очень спорно

7. Попробуйте поработать рабочий день когда в сети 160-170 вольт,не помогут никакие суперключи(у меня 50W+25ТВ60).

прикол, но я собираюсь такую же спарку пробовать. но это у нас на отшибе, тебе в столице стыдно такое пихать. Сообщи как получилось, тк я до НовГ наверно не соберусь