Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[ivanov]

qaki
Спасибо, буду переделывать тр-тор.

[ig3757]

Можно ли заменить колечко дросселя в удвоителе марки 2000НМ на какую нибудь другу марку, например 3000НМ или жолто-белое колечко из компового БП ? НА каком колечке будет лучше ?
Кто сколько витков на этот дросселёк мотает ?

Кольцо Т3112(31,5х19х12,5; N87), 12вит. Без силовой дуги тянется шипящая слаботочка без переноса металла. Прикольно было бы подводить её к месту, а потом включать силу (типа подсветки!). Диоды 30ETH06.

Сообщение отредактировал ig3757 - 20.11.2008, 12:16

[Dedan]

Уважаемые Господа!
Все от души пошумели.)) Теперь давайте думать спокойно. Образовался койктейль противоречивых предложений. Причем из совершенно разных по топологии и функциональным возможностям аппаратов.

1. Щупать выход, в пределах установленного окна напряжений.
Прекрасно. Задача элементарная. Два компаратора или монитор. Нащупали - глушим ШИМ и все встало! Щупать больше нечего, аппарат уснул, нет на выходе напряжения. Значит совсем глушить никак нельзя? Или он будет "бздыкать" таймером? Ну не щупать же выходное сопротивление? И это протитворечие нужно как то решать.

Минимальные средства реанимации на выходе нужно оставлять! А для этого нужно определиться:- "Сколько вешать в граммах". ))

2. Глушить силу совсем - нельзя? Можно!
При наличии независимой зажигалки. Ее можно использовать во всех ждущих и сервисных режимах. Но это еще один блок. И пока очень немногие его сделали.

Вывод. Надо раздельно рассматривать два варианта.

3. Управляемый мост из полевиков после выпрямителей. На этот вариант наверное мало кто подпишется. Хотя... если есть желающие, будет интересно взглянуть на результаты.)) Заманчиво манипулировать по выходу. Хоть модулируй, хоть поджигай. В этом, что то есть..

4. Модулятор. Спасибо авторам. Надо пробовать на практике. Раньше всех видимо испробуют профи. Результаты обобщим и систематизируем.

ЗЫ.
Интересный сайт для знакомства с контроллерами AVR. Для детей и внуков тоже интересен. А кто своих внуков уже приобщает к электронике?))
http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html

Сообщение отредактировал Dedan - 20.11.2008, 21:12

[ig3757]

ig3757, вы правильно заметили , что в такой разрисовке неинвертирующего и инвертирующего входов ОУ получается ПОС по постоянке. Т.е. ОУ работать не будет, а просто свалится в +12вольт или 0вольт выхода и там будет сидеть.
Тут дело в том, что yjriy, рисуя схему, правильно указал нумерацию выводов согласно распайке в плате, но перепутал + и - по входам. На самом деле 2 - инвертирующий вход , 3 - неинвертирующий.

О, другое дело, обычний инвертор в однополярном, тогда и алгоритм верный- чем выше сеть, меньше U на 4ноге TL494 , больше ток (в пределах установленного). Осталось согласовать с TL494 (при Imax, U на 4ноге TL494 = земля(0), т.е. реагировать на модулятор не будет) или как?

Сообщение отредактировал ig3757 - 20.11.2008, 13:04

[Гость_s--y_*]

Нет ребята!!! Пулемета я вам пока не дам(схему накачки). Разработка не моя и используется в аппаратах на продажу(может позже). Они без вентилятора,герметичный корпус. По ТУ пригодны для работы в агресивных средах. А вот схему управления резонансником скоро выложу. На фото дешевый бюджетный вариант. Уменьшено до 85%

640 x 480 (34.2 килобайт)
Аппарат нашей разработки.

И это правильно!
Привет Алексею Ивановичу!

[yjriy]

Привет рогани

Сообщение отредактировал yjriy - 20.11.2008, 20:16

[Гость_Гость_s---y_*]

Как говорят: КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
Как только "дитя" на ноги поставишь, сообщи, собиремся поздравим.
удачи!

[U=RI]

Резонансные инверторы можно включать на паралельную работу.

[Микроб]

Мужики! А у меня 150EBU02 в выпрямителе заработали и не мрут......
Валялис 5 штук собрал из четырех (по 2 в параллель) , а после того как все уже забубенил
то на форуме прочитал что вышибает их за здрасьте при отрыве электрода Сначала я окислился от новости такой...а потом на снабберы посмотрел в схеме и .......мысль кааак по башке тресь! )))
Короче можете смеяться но похоже что они и являються причиной вылета выпрямителя если в нем не хватает одной детали.....
Вобщем выводы пока делать рано дальнейшие испытания покажут.....если все будет жить то выложу сюда.
Звиняйте если не в тему..

[RV3BJ]

Похоже в тему. Только пока ничего не понятно. Подождем, когда сообщите, что же "по башке тресь!"

Так что ждем'с.

[yjriy]

Подцепи дополнительно параллельно 2-м обмоткам цепь 3300пик и 750 Ом 2 ВТ и ставь свои 02-е.(будет греться, увелич резистор с большим R)

Сообщение отредактировал yjriy - 21.11.2008, 11:59

[sssrsd]

когда я снимал снабберы с вых диодов, была четко видна иголка в начале имп. не играй с огнем

[sssrsd]

1. Щупать выход, в пределах установленного окна напряжений.

я думал так: при кз глушим шим и запускаем генератор на логике 1кГц +- километр. те периодически запуск силы.(всмысле снять блокировку шима), если кз не снято-глохнет, снято- откл генератор
такая ж песня может быть и при хх для снижения напряжения етого хх

2. Глушить силу совсем - нельзя? Можно!
При наличии независимой зажигалки. Ее можно использовать во всех ждущих и сервисных режимах. Но это еще один блок. И пока очень немногие его сделали.

мне не нравится независимая поджигалка из-за ее непропорциональности. ее надо тоже регулировать в зависимости от величины тока, а это гемор

[SeriogaXA]

Всем привет. Хотел бы узнать Ваше мнение относительно процесса сварки, сварочный ток и напряжение с умножителя должны присутствовать в момент косания электрода детали или могут быть включены в момент отрыва электрода от неё.

Сообщение отредактировал SeriogaXA - 23.11.2008, 1:47

[Nexor]

Пробовал без удвоителя - дуга гаснет ни с того ни с сего.
Отключать умножитель нельзя.

[Гость_DED KUZMISH_*]

Парни кому не влом дайте ссылку на БП Большакова для ЗГ..

[Wiew]

Парни кому не влом дайте ссылку на БП Большакова для ЗГ..

Лови :Сварочник Большакова

[Dedan]

я думал так: при кз глушим шим и запускаем генератор на логике 1кГц +- километр. те периодически запуск силы.(всмысле снять блокировку шима), если кз не снято-глохнет, снято- откл генератор
такая ж песня может быть и при хх для снижения напряжения етого хх

1. Надо будет проверить схему на многократный перезапуск. Кабы не бахнула. Не любят силовые модули перезапускаться, а здесь он станет постоянным режимом...
2. У меня индуктивность дросселя на Е65 не соответствует настройке зазора. При двух слоях по прибору 11.1А индуктивность 190 мкГ, при 5 слоях -17,66А индуктивность 110 мкГ. У всех вроде 90. Провод 4кв. одножильный, длиной 1,6 метра, вставляю во фторопластовую трубку 2,5мм. 12 витков. Чему верить? Прибору или индуктивности? И транзистор в приборе греется IRF 2804. По сравнению с IRFZ44 на порядок меньше сопротивление канала.
Извиняюсь исправился. (Не то мерял и не на то делил. Резисторы 0.12 не нашел, поставил 2х0.22. Значит 0.11).
Е65 стянут рукой. От силы стягивания насыщение наступает немного
раньше. Прокладки малярный скотч.
Без зазора 0,17в:0,11Ом = 1,55А х 12= 18,55А
один слой 0,84в:0,11Ом = 7,34А х 12= 91,6А
Два слоя 1,5в:0,11Ом = 13,64А х 12= 163,6А
Три слоя 2,0в:0,11Ом = 18,18А х 12= 218,18А
Расчеты верные?
Измерения проводились на одной, самой низкой частоте 840Гц, в
насыщение сердечник вгонялся регулировкой ширины мпульса. Резисторы 500к - частота и 20к ширина. Емкости 4,7н\0,047н. Питание =15в.
Измерялись одновременно два идентичных дросселя.
Осциллограф С1-114\1 Без делителя на щупе. Развертка 20 мкс на клетку.
С повышением частоты показания не менялись.
Индуктивность при 3х слоях 145 мкГ. После установки пластиковых стяжек индуктивность поднялась до 153 мкГ и ток нас. упал с 218 до 196А.

3. Хочу дополнить девайс регуляторами тока и напряжения, для гаражного БП. Такие схемы у меня во всех источниках работают. Операционники на ток нужны быстрые не менее 10, а лучше 20мГц. Если от нуля, надо двуполярное питание +12\-5. и шунт можно 75мв. И для экпериментов есть простор. Четвертый операционник можно попробовать использовать для модуляции или формирования падающей характеристики, а если еще туда и аналоговый перемножитель пристроить... Можно будет сравнивать...
Подожду результатов от знакомого разработчика.
2 Нексор.
Просмотрел талмуд. Ох напропускал я там много. Буду все переделывать.
Дополнил по быстрому файл прибор, дополню еще. Положил в архив.

Сообщение отредактировал Dedan - 24.11.2008, 19:41

Прикрепленные файлы

 Stab.zip ( 21.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 560

 

[Гость_DED KUZMISH_*]

WIEW благодарствую за ответ..

[Гость_DED KUZMISH_*]

Насколько работоспособен штатный блок питания из схемы на ir53hd420или может лучше сделать большаковский..Вот дилема