Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Dedan]

а если внагляк повесить галогенку ватт на 10,

Раз очень хочется прожектор, покумекай над DC-DC конвертером в держак. Ток потребления большим не будет.
Клим помнится хотел током рулить дистанционно.)) Тоже теперь несложно. Приемопередатчики есть мизерные.

ЗЫ.
Кто хотел ККМ. Вот модуль 760р стоит в симметроне.
http://www.datasheet4u.com/html/P/M/5/PM52...ectric.pdf.html

Сообщение отредактировал Dedan - 26.11.2008, 13:25

[ig3757]

Вот мануал по PI Expert Suite. Кстати, а что мешает питание подсветки брать с держака (вот только земляной...). Светодиоды есть моцные (ватт вроде, драйвер к нему IR- уних там куча всяких). А может на маску прилепить по бокам или на лоб? Тогда питание автономное конешно.

Прикрепленные файлы

 PI_Expert_Suite.zip ( 1.53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 977

 

[KLIM]

Вот долго меня небыло... и наверно не скоро еще буду. Но советик всетаки оставлю - была проблема с такой странной дугой когда немог её поджечь. Оказалось силовое автомобильное реле. Выкинул его, поставил с серебренными контактами и всё ОК (это силовые реле для электроники на 40А, разбирал по случаю). Ненада на силу ставить гавнецо, да и особо экономить тоже нерекомендуется, себе же хуже будет.
Хотя удвоитель тоже немало роли в поджиге играет, и в удвоитель я ставлю баянчатые кондерчики и на 630 вольт (писал ведь за это уже), тогда живут долго и счастливо.
Удачи.

[RV3BJ]

ps/ поварил чуток и понял, что надо сделать на электрододержателе мощненькую подсветку

Надо просто купить маску Хамелеон.

[Dedan]

Хотя удвоитель тоже немало роли в поджиге играет, и в удвоитель я ставлю баянчатые кондерчики и на 630 вольт (писал ведь за это уже), тогда живут долго и счастливо.
Удачи.

Клим!! Сто лет! Здорово, что заглянул.
Я тоже набираю из к73-17 0,1-0,15 на 630в. А вместо 150Ебушков, (уж больно муторно их изолировать от общего радиатора), хочу модуль HFA280NJ60C изо.
Да. Ты на Е70 определился с витками? Если 15 и 3+3. Нормально?
ЗЫ.
Давайте помалу составлять раздел "Технологии".

Тут спрашивали кто чем мотает первичку.
Мотал на Е70 и фирменным литцем и одножильным 4 кв, вставленным во фторопласт, но оптимальным оказался ПЭВ 2х1,6 -1,8 мм в два слоя. Длина провода 2,2 -2,4 м. на 15-17 витков. Между парами витков дистанцировал 2мм шпагатиком или виниловой оплеткой, срезанной с одножильного провода 1,5 кв. Межслойная изоляция малярным скотчем в два три витка.
Сначала мотаю обмотку, потом шпагатик. Раздвигать витки помогаю фторопластовым шпателем. Изолирую. Следующий слой и опять шпагатик. Вот только с одним еще не определился окончательно. Какой длины делать выводы вторички с транса? Для литца удобно средний вывод см 10 и напрямую на минус. Не надо шинку. Два других - прямо на диоды. А вот с жесткими выводами - лишние соединения неизбежны.
Снаружи для красоты обматываю цветным скотчем. Оголенный провод использую для увеличения сечения печатных проводников и навесного монтажа во фторопластовой трубке. Все идет в дело, даже срезанная изоляция.))
Вторичку все же литцем проще. Набираю косу из фирменного 1024х0,07 обматываю фторопластом. Мягкий и "размазать" можно. Тоже, что и петли размагничивания, но малость лучше.)) Правда и тут свои недостатки. Чем тоньше проводки тем сложнее утрамбовать. В Е70 на вторичке шинка дает возможность впихнуть 25кв. А тонкопроводным литцем всего 12-16.
Все хочу освоить вакуумную пропитку. Гольфовский компрессор от дверей хочу приспособить. Жаль взрывозащищенный плафон на даче оставил...

Сообщение отредактировал Dedan - 26.11.2008, 19:48

[ig3757]

Первичка- была диаметром 1.8мм., теперь 2мм.(в одну жилу), вторичка- 5х2мм. Пока пашет. Дроссель- 2мм. загнал в шёлковую рубашку от второпластового провода и разделил струной от теннисной ракетки (намотал, а потом разделил). Провод какой то буржуйский типа нашего ПЭЛ2
Народ, а кто сравнивал (реально, в работе) "резонансник" и "косой". А то многие "резонансник" таким отстоем считают- так он вроде неплохо варит. Кто что знает?

Сообщение отредактировал ig3757 - 26.11.2008, 18:58

[Dedan]

Думаю над вопросом. Может ли симуль нарисовать параллельные графики:
1. С шунта по выходу.
2. Напряжения выхода.
2. График частоты резонанса.
Интересно посмотреть за частотой резонанса в динамике изменения токов и напряжений.
Может кто смоделирует? А живьем бы замерить - еще краше. Только нужен видимо осцилл специальный....

Первичка- была диаметром 1.8мм., теперь 2мм.(в одну жилу), вторичка- 5х2мм.

А не мало сечение первички?
Вот это пальцы!! 5 шт 2 мм проводов под прямым углом 25 раз!!

Сообщение отредактировал Dedan - 27.11.2008, 13:18

[Гость_Гость_AleksZ_*_*]

Большой привет Климу, не знаю этого человека но прочитал почти весь форум по теме, проникся уважением , е еще потому что земляк! Запорожец!
Не пропадай. У меня еще много вопросов впереди я не очень силен в такой электронике. (Почти шутка)

[ig3757]

А не мало сечение первички?
Вот это пальцы!! 5 шт 2 мм проводов под прямым углом 25 раз!!

Да вроде хватает сечения (феррит греется, обмотки не очень).
Пальцы обычные- провод нормально ложиться на стандартную кору (провод не свивал).

[Sergei]

Вот это пальцы!! 5 шт 2 мм проводов под прямым углом 25 раз!!

если через струбцыну то можно))

[Dedan]

если через струбцыну то можно))

Ребята! Выкладывайте пожалуйста подробные комментарии по этому вопросу. Я готовлю материал по намотке сердечников. Ценные наработки многим помогут избежать шишек на лбу от садового инструмента.
Вот одна мелочь, но очень облегчающая качественную намотку.
Вторичку транса действительно можно намотать тостыми проводами. 4х4кв и даже 4х6кв. Причем можно не эмалированным проводом!!
Для Е70 нарезаем 8 голых проводов по 70см. Нужно учитывать, что он немного жестче чем ПЭВ, поэтому если есть возможность, его лучше отжечь. Складываем квадратом и обматывем фторопластовой лентой. В процессе намотки фиксируем скотчем. Затем поверх, с перехлестом на полширины, мотаем малярный скотч. Очень удобен 10мм ширины. Получили хитрую шинку, которая при намотке не будет скручиваться пропеллером, т.к. у нижнего и верхнего слоев квадрата разные радиусы изгиба. Провода внутри "шинки" будут скользить! Загибаем под 90 градусов концы 10 см, плотно скрепляем их между собой, образуя средний вывод и встречно мотаем вторичку 3+3 витка. При намотке предотвращаем появление "пузырей" на прямых участках каркаса. После первого загнутого угла надавливаем на провод большим пальцем и немного отгибаем ОТ каркаса. И только затем гнем очередной угол. Провод должен плотно, без "пузыря" лечь на свое место. Если лег неплотно, манипуляцию повторяем.


Сообщение отредактировал Dedan - 27.11.2008, 20:38

[Skif]

Все хочу освоить вакуумную пропитку.

еще можно тем кто не имеет вакуумнасоса, поговорить с электриками или еще с кем с роддома, может получится выманить за пару пузырей Михалыча.(так в простонародье назывался раньше вакуумный насос для отсоса полостных жидкостей и абортов). их валом было в подвалах и щас есть. он чрезвычайно простой и довольно ремонтопригоден. разряжение создает -0,95 атм. Ну это так, к слову.

Я вот тут вспомнил слова Nexora: ФОРУМЧАНЕ, ЕСЛИ ВЫ ДОЧИТАЛИ ФОРУМ ДО ЭТОГО СООБЩЕНИЯ, ЗНАЧИТ СОБРАЛИ ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ИНФОРМАЦИЮ, ЧТОБЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО СОБРАТЬ ОБСУЖДАЕМЫЙ СВАРОЧНИК. ДАЛЕЕ ОБСУЖДАЕМ ЕГО МОДЕРНИЗАЦИЮ.
P.S: обсуждение компоновочных решений, новых материалов, элементной базы, схемных решений, и прочих идей - ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.
И понял, что до модернизации не скоро доберемся, если не систематизируем наш опыт, поэтому и попытался собрать воедино опыт форумчан и свой до кучи в виде рекомендаций по всем узлам и деталям сварочника, чтоб избежать ставших уже банальными вопросов, которые задают вновь появившиеся и исключить перелопачивание всего форума в поисках похожих проблем.
Кстати и DEDAN на подходе

Я готовлю материал по намотке сердечников.

моя версия очень еще сырая, так что у меня ко всем предложение, прочтите пожалуйста мой опус (ссылка внизу) и если с чем то несогласны или где то недостаточно или неточно мною освещено что-то, или недописано - пишите пожалуйста в личку, буду исправлять и дополнять. Самому осилить полноценно - трудно. Может у кого то уже есть что-то подобное. Давайте объединим. Иначе без этого мы постоянно будем плясать вокруг одних и тех же проблем. До меня это сделал правда Клим http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=102, но хочется сделать открытой для всех эту систематизацию, чтобы она росла и ширилась Жду сообщений в личку

PS\ только просьба, (ведь преследуем желание создать наиболее повторяемый и народный вариант) вносить предложения, которые легко доступны и повторяемы

вот ссылка на сочинение http://www.electrik.org/forum/index.php?au...load&id=110 оно лежит в файлобменнике

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 28.11.2008, 5:05

[Dedan]

Skif,
Нормально излагаешь.))) Хороший будет отчет. Фоток и рисунков не жалей. Упомяни вместо 7812 LM2576 она греться не будет, выполняя туже функцию. Надо думать это лишь первая часть? По окончании отчета перебрось его в ПДФ. Объем раз в 10 уменьшится.
У меня задача сложнее. Выдать опыт всей ветки, с сохраннением авторства реплик и вложенных файлов. Да еще и рассортированный по темам.
ЗЫ.
А модернизацию уже сейчас надо обсуждать. Силовая аналоговая часть останется прежней, а сервис на AVR никому не повредит. Отработаем на рассыпухе и залить результаты в проц.

Сообщение отредактировал Dedan - 27.11.2008, 21:05

[SeriogaXA]

В эпосе от КЛИМА в удвителе отсуствуют два кондёра по 1,5 мкф это та надо или это недорисовка. А также подключение подстроечника R2 в в регулервке тока, он должен идти на средний вывод R3 или на нижний. И ещо свои наброски посылать в zip или можно и так.

[Dedan]

SeriogaXA,
1. Кондеры нужны. И лучше баяном. R2 на нижний вывод R3. Подстроечники выставляют "окно" регулировки.
В зипе крупные и неспешные файлы. Оперативные рисунки и схемы, удобнее обсуждать прямо в ветке, глядя на них.

ЗЫ. Что скажут теоретики. Вскользь мы их уже обсуждали. Не заменят ли эти драйверочки затворные балластины? Схема уже классика. Если драйверы для нашего резонансника будут быстрые, их же можно притормозить? Стоит ли игра свечь? Деталей больше, но печки то нет.

Сообщение отредактировал Dedan - 28.11.2008, 0:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 MOS168E.zip ( 203.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 455

 

[sssrsd]

В эпосе от КЛИМА в удвителе отсуствуют два кондёра по 1,5 мкф это та надо или это недорисовка. А также подключение подстроечника R2 в в регулервке тока, он должен идти на средний вывод R3 или на нижний. И ещо свои наброски посылать в zip или можно и так.

1 кондеры нада
2 Р2 не нада вообще

[Skif]

Skif,
У меня задача сложнее. Выдать опыт всей ветки, с сохраннением авторства реплик и вложенных файлов. Да еще и рассортированный по темам.

да уж... если б я такую задачу поставил, крыша б уехала, и неизвестно когда б закончил. желаю удачи и побольше свободного времени

Skif,
А модернизацию уже сейчас надо обсуждать.

я уже начал потихоньку набрасывать схему на проце. долгие размышления закончились тем, что неплохо бы использовать двухпроцессорный вариант. Один проц занимается чисто генерированием с учетом текущих параметров, а второй сервисный(необязательный)-для индикации тока, температуры и прочих удобных штучек, ибо опасно и трудновато делать все на одном,даже навороченном. любой глюк может стоить транзисторов.
вот только еще не уложилось в голове как оно должно работать и что от чего зависеть и как регулироваться, на днях выложу наброски схемы+мысли - на обсуждение

И ещо свои наброски посылать в zip или можно и так

если это на отчет, то как угодно. можно и на мыло yasy@yandex.ru или через квип передать(лимит то вкачки на форуме ограничен)

[SeriogaXA]

Спасибо за ответы, по ходу ещо вопрос, включением реле я хочу управлять по первичке при 250 вольтах а блокировку тока при кз сделать по ШИМ с задержксй 1-2сек, мне кажетса так бы меньше изнашевались контакты реле, схемку нарисую и вышлю.

[Гость_Наглый_гость_*]

2 Skif:

Позволю себе покритиковать Ваше сочинение.
Давно диоды HER208-608 стали диодами Шоттки? (Пункт про удвоитель) . 600-вольтовые диоды тоже диоды Шоттки?
А как же родные КД213/2999/2997?
Если не сложно, уточните диаметр провода ТГР в Вашем сочинении(на форуне были разные мнения),
"живые" осциллограммы тоже порадовали бы читателя.
Удачи Вам в этом нужном но неблагодарном деле!

[SeriogaXA]

Схемка блкировки ШИМ за критику и советы буду благодарен

Прикрепленные файлы

 ______________.zip ( 4.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 548