Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат Опции

[kai]

Доброе время суток всем , вот что у меня получилось.
Ограничение по току 180а.
весь источник вместился в корпус от комп. б.п.
Полумост два IRG50UD, развязаны оптодрайверами .
Самый тяжолый Элемент -Катуха с проволокой.
проба сварки без углекислоты да и тонкий металлл.

[САНЕК]

Ну так,схему в студию.
Поздравляю. Давай обсудим.

[kai]

Ну так,схему в студию.
Поздравляю. Давай обсудим.

Схема вся в голов (((
Да в принципе Это стандартный комп. блок питания - Только побольше.
раскачка питается б.п на top220 . Отсечка по току около 180 а. Шунт завязан на тд tl494
далее два драйвера и силовые IRG50UD.
Блок питания подачи и клапана - взял готовый импульсник (он в черной коробке).
Стабилизатор подачи на lm317. Протяжка от китайского полуавтомата. Горелка пульсаровская- тяжелая( что дали на халяву то и поставил )))
Будут вопросы задовайте..

Сообщение отредактировал kai - 25.11.2008, 23:20

[max_milenium]

да схемку было-б нехило глянуть. А с СО2 пробовал как варит?

[kai]

да схемку было-б нехило глянуть. А с СО2 пробовал как варит?

Сегодня клапан прикручу и попробую.

[UVM]

Ну а схемку всёже нарисуй хотябы на бумаге, интересно посмотреть.

[регулярный посет...]

Вопрос к гуру в электронике. Возможно использовать это управление для полуавтомата(есть установка тока и напряжения)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[САНЕК]

Схема вся в голов (((
Да в принципе Это стандартный комп. блок питания - Только побольше.
раскачка питается б.п на top220 . Отсечка по току около 180 а. Шунт завязан на тд tl494
далее два драйвера и силовые IRG50UD.
Блок питания подачи и клапана - взял готовый импульсник (он в черной коробке).
Стабилизатор подачи на lm317. Протяжка от китайского полуавтомата. Горелка пульсаровская- тяжелая( что дали на халяву то и поставил )))
Будут вопросы задовайте..

В принципе,интересна завязка ШИМа.Каким образом регулируется напряжение и ток?

[САНЕК]

Вопрос к гуру в электронике. Возможно использовать это управление для полуавтомата(есть установка тока и напряжения)

А,первоисточник где?
Возможно всё,только сколько времени уйдет на прикрутку и издевательства,пока выйдет толк.

[Genadiy]

Вопрос к гуру в электронике. Возможно использовать это управление для полуавтомата(есть установка тока и напряжения)

По идее схема может работать...только возникает много вопросов.Как организована ОС по току и напруге(откуда и с чего она берется?).И что есть 5в Выкл?Для чего?Что за прерывистая линия с 16 ноги на общий провод?Санек правильно написал,что нужен первоисточник,тогда можно думать дальше.Эта схема случайно не из серии переделки АТ БП для зарядки АКБ?

[kai]

Короче у меня получилось так.
Т.к характеристика должна быть жесткой - ограничение по току выставлено постоянно около 180 ампер. Было измерение тока в первичке через транс-р тока – все Это нелинейно и криво , хотя работает. И мы с другом пришли к выводу что лучше мерить ток на шунте .
Некой является пластина нержавейки . Ну так вот ограничение по току стоит постоянно.
Ток такого порядка должен быть иначе проволока просто не перегорит проверено.
Ток в момент сварки зависит от скорости подачи проволоки и выставленной мощности от 40 до 100 ампер. Напряжение от 18-26 вольт.
Ограничения по напряжению нет – как оказалось, что с ней что без неё варит одинаково.
Хотя если оно на холостом будет достаточно большое – дуга может дотянуться до втулки и прихватит проволоку. – у меня Этого не случается.
Регулируется шим то есть просто мощность источника.
Щас на бумаге попробую набросать общий Эскиз схемы.

Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 16:46

[kai]

Схема для рег тока собран мост в одном плече стоит шунт.
оказалось что в схеме почти нет днталей.))))
Что не ясно пишите
.

Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 17:18

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_OlegarX-RUS_*]

В полуавтомате обязательно необходимо сделать ОС по напряжению иначе качество сварки будет не очень хорошее ещё настоятельно рекомендую делать силовую часть по схеме полный мост (так как это самое эфективное решение) в качестве управления необходимо использовать не TL494 (она довольно туповатая) а UC3825 так как там очень легко организовать обратную связь по току и напряжению. И не стоит пренебригать зависимостью тока от напряжения (U=14+0.04*I)

[kai]

В полуавтомате обязательно необходимо сделать ОС по напряжению иначе качество сварки будет не очень хорошее

У меня нет ос по напряжению , но есть регулировка шим - товоже напряжения только без ос.
Вчера варил спец который работает на 3х фазных аппаратах сказал что все замечательно.

ещё настоятельно рекомендую делать силовую часть по схеме полный мост (так как это самое эфективное решение)

Это чем кол-м транзисторов ??? Чушь. 2 квт транзисторы холодные (хотя ток большой - всему залог хорошие драйверы раскачки и естественно транзисторы) . первичка короче.
Если киловат 5 то, да буду делать мост для Аргон сварки.

в качестве управления необходимо использовать не TL494 (она довольно туповатая)

Вы неумеете правильно их готовить.

а UC3825 так как там очень легко организовать обратную связь по току и напряжению.

да просто под рукой была ед494 от комп б п.
UC3825 все тоже самое кроме тока выхода, да и зачем у меня далее оптроны .
И не стоит пренебригать зависимостью тока от напряжения (U=14+0.04*I)
Да почитал дуга горящая в газе u=14+0.05*I

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 1.12.2008, 5:48

Причина редактирования: Аккуратнее с тегами цитирования

[OlegarX-RUS]

Для начала необходимо определить что нам необходимо!!! или полуавтомат или карманная зажигалка если всё таки полуавтомат, то не стоит экономить на комплектующих и гнатся за упрошением схемы способом исключения обратных связей по току и напряжению и применением медленных компонентов (TL 494 например)!!!
Так вот... почему именно полный мост - потому что есть два варианта постоения схем где комутируется полное питающие напряжение двумя тактами (а не U/2 как в полумосте) это полный мост (4-и транзистора) или вторая схема - два транзистора и две первичные обмотки (но так в ситовой электроники не делают по причине гиганских выбросов которые сожгут всё, что встретится им на пути) по этому только полный мост!!! можно конечно попробовать и прямоход (однотактный бармолейник) но для этого необходим достаточно большой сердечник и дросель да и эфективность у прямохода всё таки пониже будет.
U=14+0.04*I это для любой проволоки так как полуавтомат имеет жёсткую характеристику тока (в идеале линейную) следовательно всё, что надо выставлять на задатчике это напряжение!!!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 30.11.2008, 19:56

[регулярный посет...]

По идее схема может работать...только возникает много вопросов.Как организована ОС по току и напруге(откуда и с чего она берется?).И что есть 5в Выкл?Для чего?Что за прерывистая линия с 16 ноги на общий провод?Санек правильно написал,что нужен первоисточник,тогда можно думать дальше.Эта схема случайно не из серии переделки АТ БП для зарядки АКБ?

Точно не помню где взял но помоему инвертор Лисова. Кстати очень похожа на схему нарисованную KAI.только полный мост

Сообщение отредактировал регулярный посетитель - 30.11.2008, 20:50

Эскизы прикрепленных изображений

 

[чукча]

OlegarX-RUS

ещё настоятельно рекомендую делать силовую часть по схеме полный мост (так как это самое эфективное решение)

можно конечно попробовать и прямоход (однотактный бармолейник) но для этого необходим достаточно большой сердечник и дросель да и эфективность у прямохода всё таки пониже будет.

Вы старательно упираете на какую-то загадочную "эффективность", а можно узнать, в каких попугаях вы её оцениваете?

в качестве управления необходимо использовать не TL494 (она довольно туповатая) а UC3825 так как там очень легко организовать обратную связь по току и напряжению.

Что оч. лехко организовать с 3825, так это полный дурдом с глюками от помех собственной же силовой части.

[kai]

Да регулировка по напряжению нужна . Сеть бывает разной.
Домотал несколько витков на трансе выпрямил и теперь есть ос по напряжению.
по поводу гиганских ( гигантских )выбросов которые сожгут всё
rc цепь последовательно с первичкой и диоды в транзисторах легко справляються с Этой задачей...
Вся энергия просто вернеться в конденсатор.
Завтра сварю корпус вот и все…

Точно не помню где взял но помоему инвертор Лисова. Кстати очень похожа на схему нарисованную KAI.только полный мост
Да Этот проЭкт был совместный и схему делал Лисов Это мой хороший знакомый.
Мир круглый....


Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 22:54

[kai]

Что оч. лехко организовать с 3825, так это полный дурдом с глюками от помех собственной же силовой части.

Это точно ...
Еще есть такие драйвера типа ir2101 - я много транзисторов попалил лет 5 назад.
Чукча знает , чукча поймет.


Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 23:16

[OlegarX-RUS]

чукча,
А под эфективностью я подразумеваю то, что в бармалейнике только один такт используется причём чуть менее 50% периода и следовательно через ключевые транзисторы течёт ток как минимум в два раза больше чем в мостовой схеме и следовательно по такой схеме можно снять в два раза меньшую мощность по сравнению с мостом. да и дроселем в мосте можно принебречь в отличие от бармалейника.
А на счёт 3825 может глюки в ней и просто организовать, но только не от собственых ключей хотя я соглашусь что это не самый лучший вариант, но по крайней мере в ней очень замечательный и быстрый метод ограничения тока на 9-и ноге что практически невозмодно сделать на TL494 а если даже и возможно то очень тупорылый. можент вы предложите другую микруху получше!?!?!
По большому счёту можно с минимальной переделкой использовать схему Большакова http://valvolodin.narod.ru/schems/Bolshakov.html (на мой взгляд самая удачная схема) к доработке её можно отнести добавление конденсатора большой ёмкости на выход сварочника можно и ещё один дросель но не обязательно, сделать регулировку обратной связи по напряжению ВСЁ!!!!

Необходимо вообще разобратся прежде всего, чем отличается полуавтомат от обычного дугового инвертера. И разложить всё по полочкам!!! причём подачу проволоки, ел.клапан, горелку можно сразу не обсуждать тут у каждого свой путь (кто готовое купит, а кто в силу финансовых ограничений из подручных средств соберёт это неважно) необходимо расмотреть только силовую часть!!!

А различия вот в чём:
1) У полуавтомата жёсткая характеристика (напряжение практически ленейно и не зависит от потребляемого тока) в разумных приделах конечно. Следовательно необходимо сделать источник с ограничением по току, только для того, чтоб не выбело силовые ключи!!!!!
2) напряжениеи на холостом и на дуге должно быть в идеате постоянно причём его необходимо задавать в зависимости от деаметра проволоки и её скорости подачи

чукча, на сколько мне известно вы делали уже инверторные полуавтоматы, так может поподробнее раскажите народу как и что тут в этой области, вы же на этом собаку сьели