Индукционный нагреватель , Создание индукционного нагревателя в домашних условиях. Опции

[ppperec]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста решить проблему. Требуется индукционный нагрев жести толщиной 0.5-0.7 мм (автомобильная жесть). Почему именно индукционный? На жести краска которую нельзя повреждать, следовательно горелки, фены отпадают, греется краска а металл холодный. Площадь нагрева требуется не более 4-5 см.кв., но вообще чем меньше тем лучше. Вот рабочий промышленный образец http://www.autotronheater.ru/ , сайт в разработке, но выложена инструкция в которой описан принцип работы. Зарубежный сайт http://www.autotronheater.com/default.asp?ID=121 , выложено видео (http://www.autotronheater.com/MOVs/magnepoppervideo.mov) для демонстрации возможностей, но меня интересует только нагрев жести. Температура нагрева нужна не более 80-90 гр. Нашел вроде прототип http://tcz.narod.ru/heat1.html , но представления не имею будет ли он работать, с какой стороны к нему подойти и как реализовать нагрев по площади. Буду благодарен за любую помощь: ссылки, советы, схемы. Вещь должна получиться крайне полезная.

[Гость_ВВ_*]

Мысль очень интересная, не в плане работоспособности нагревателя, а в плане его применения. Работать будет, что ж ему не работать. Несколько подводных камней. Индуктор выносной. Соответственно велико сопротивление (по высокой частоте) подводящих к нему проводников. Отсюда подавать на индуктор высокое напряжение (как в прототипе индукционного нагревателя) и/или подводить его к индуктору коаксиальным кабелем. Но высокое напряжение опасно, соответственно предусмотреть надежность конструкции. Кстати, ВЧ напряжение можно взять от сварочного инвертора, либо с высокой стороны (непосредственно после преобразователя), либо, что предпочтительнее, с низкой (до ВЧ выпрямителя). Это, я, в качестве экспериментов проделывал не раз, калил разные железки. Просто с выносным индуктором не пробовал пока. Интересно.
ВВ.

[UVM]

А каково планируется применения индукционной печки? Если рихтовка автомобильных кузовов то не пойдет нагревается только деталь помещённая внутрь контура. Используют такие печки ювелиры, а таже те кто на базаре "жёльтый" спрашивают, плавят металлы в глиняном стакане который в катушку вставляется. И ещё я кильку жарил в контуре рабочего передатчика, пинцетом её за хвост и в контур, а патом на хлебушек и под водочку

[Коля]

А каково планируется применения индукционной печки? Если рихтовка автомобильных кузовов то не пойдет нагревается только деталь помещённая внутрь контура. Используют такие печки ювелиры, а таже те кто на базаре "жёльтый" спрашивают, плавят металлы в глиняном стакане который в катушку вставляется. И ещё я кильку жарил в контуре рабочего передатчика, пинцетом её за хвост и в контур, а патом на хлебушек и под водочку

Хорошая чка будет

[Гость_ВВ_*]

Братцы, ды Вы видеоролики посмотрите... Там толково понятно для каких целей. У кого не грузится, поясню. Выносным индуктором (в соответствующем корпусе конечно) нагревается металл, например, под приклеенной к корпусу эмблемой, под приклееным стеклом и т.д. Клей размягчается и приклееный объект легко снимается с корпуса авто. (На иномарках это сплошь и рядом). Причем снимается без повреждений окрасочного слоя. Или закисшая гайка прогревается докрасна и потом свинчивается. Причем аккуратно. Если греть горелкой, можно повредить все расположенное рядом. А приклеенное стекло или эмблему, или пластиковую/резиновую накладку так вообще не снимешь. Мне, идея, здорово понравилась. Век живи, век учись.
А кабель к индуктору там скорее всего коаксиальный, т.к. второго провода не видно.
Буду пробовать попозже.
ВВ.

[UVM]

Лет 20 назад показывали передачу "Это вы можете" так там мужик демонстрировал нечто подобное, в столе вмонтирована катушка, стол холодный, а сковородку ставишь и яичницу жарить можно.
Может катушку плоскую попробовать стоит, да и по коаксиалу -симетричные линии на ВЧ тоже неплохо работают.
Посмотрел видео, ну прямо волшебство, капот сам выпрямляется

Сообщение отредактировал UVM - 10.12.2008, 8:55

[Гость_ВВ_*]

Сейчас такие плитки электрические индукционные продаются свободно. Можно, принципе, и ее использовать, несколько модернизировав.
ВВ.

[UVM]

Блин, ну толлько в позапрошлые выходные когда на рынке ИГБИТы покупал, то пообщался с мужиком что индукционные печки делает и даже не спросил у него какие и для чего, теперь интересно стало.

[ppperec]

Спасибо что ответили, темка видимо приглянулась. К вечерку соберусь с мыслями, еще вопросы позадаю. Как я понял мысль реальна и все должно получиться.

[UVM]

Если что ещё нароешь на эту тему с удовольствием посмотрим

[Гость_ВВ_*]

Блин, ну толлько в позапрошлые выходные когда на рынке ИГБИТы покупал, то пообщался с мужиком что индукционные печки делает и даже не спросил у него какие и для чего, теперь интересно стало.

А на каком рынке? И с каким мужиком? А то я на Митинский собираюсь...
ВВ

[UVM]

Да у нас свой рынок, я же из Волгограда, а мужик с усами рядом у палатки с буржйскими компанентами стоял -вибирал что-то. Гостям профиль не видно?

Сообщение отредактировал UVM - 10.12.2008, 13:09

[ppperec]

Здравствуйте ВСЕ.

Несколько подводных камней. Индуктор выносной. Соответственно велико сопротивление (по высокой частоте) подводящих к нему проводников. Отсюда подавать на индуктор высокое напряжение (как в прототипе индукционного нагревателя) и/или подводить его к индуктору коаксиальным кабелем. Но высокое напряжение опасно, соответственно предусмотреть надежность конструкции. Кстати, ВЧ напряжение можно взять от сварочного инвертора, либо с высокой стороны (непосредственно после преобразователя), либо, что предпочтительнее, с низкой (до ВЧ выпрямителя). Это, я, в качестве экспериментов проделывал не раз, калил разные железки. Просто с выносным индуктором не пробовал пока. Интересно.

Какие должны быть характеристики этого кабеля? Инвертора нет, поэтому придется делать с нуля. Можно ли использовать например микроволновку? Стоит ли связываться со схемой прототипа?

Сейчас такие плитки электрические индукционные продаются свободно. Можно, принципе, и ее использовать, несколько модернизировав.
ВВ.

Об этом уже думал, но нужна площадь пятна нагрева не более 2-2.5 см. в диаметре и нагрев должен быть довольно интенсивным чтобы нагреваемая площадь расширялась и опираясь на окружающий холодным метал сжималась, в этом и смысл.... Можно ли как то уменьшить площадь нагревателя от плитки?

Если что ещё нароешь на эту тему с удовольствием посмотрим

Обязательно выложу, но расчитываю и на вашу помощь... Может начать от противного, от конструкции самого аппликатора. Плоская или полусферическая спираль из медного провода подойдет?

Кстати пользуясь случаем... Спасибо ВВ. Электролизер работает и все хорошо.

Сообщение отредактировал ppperec - 10.12.2008, 15:09

[Гость_ВВ_*]

Какие должны быть характеристики этого кабеля?

Ну, в первом прикиде, он должен выдерживать необходимый ток. В любом случае жилы и оплетка у него должны быть соответствующего сечения. Второе, он должен держать используемое напряжение. Например 300 вольт. С запасом, вольт 400.
К его волновому сопротивлению можно будет подогнать параметры преобразователя.

Инвертора нет, поэтому придется делать с нуля. Можно ли использовать например микроволновку? Стоит ли связываться со схемой прототипа?

Микроволновку для этого дела использовать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!!!. Если нет желания, чтоб сварились мозги и глазные яблоки. Со схемой прототипа связываться стоит. Но, в Сети есть более проработанные, нужно поискать.

Об этом уже думал, но нужна площадь пятна нагрева не более 2-2.5 см. в диаметре и нагрев должен быть довольно интенсивным чтобы нагреваемая площадь расширялась и опираясь на окружающий холодным метал сжималась, в этом и смысл.... Можно ли как то уменьшить площадь нагревателя от плитки?

Индуктор переделать под требуемые задачи можно. Схема плитки, возможно тоже подвергнется некоторой модернизации. Нужно вникнуть в конструкцию. Количество витков, вероятно, уменьшится. Отсюда и модернизация...

Обязательно выложу, но расчитываю и на вашу помощь... Может начать от противного, от конструкции самого аппликатора. Плоская или полусферическая спираль из медного провода подойдет?

Что понимать под аппликатором?

ВВ.

[Михайло]

Не обязательно брать напряжение высокой частоты, существуют индуктора, работающие на 50 Гц...

А для начала нужно уточнить размеры и форму нагреваемой стальной детали...

Могу подсказать немного по теории индукционного нагрева, как раз запускаем на предприятии индукционные нагреватели мощностью от 70 до 160 кВт частотой от 50 до 10000 Гц...

[ppperec]

Что понимать под аппликатором?

Что-то я загнул.... Индукционная головка, может неверно выразился, нагревательный элемент.

А для начала нужно уточнить размеры и форму нагреваемой стальной детали...

Формы никакой нет, надо нагреть пятно на листе жести диаметром 2-3 см, за несколько секунд до 80-90 гр.

Могу подсказать немного по теории индукционного нагрева, как раз запускаем на предприятии индукционные нагреватели мощностью от 70 до 160 кВт частотой от 50 до 10000 Гц...

Ну если еще и схемкой поможете, буду очень благодарен.

Ну, в первом прикиде, он должен выдерживать необходимый ток. В любом случае жилы и оплетка у него должны быть соответствующего сечения. Второе, он должен держать используемое напряжение. Например 300 вольт. С запасом, вольт 400.
К его волновому сопротивлению можно будет подогнать параметры преобразователя.

Про кабель вроде понял. Спасибо. Буду искать что-то подходящее.

Индуктор переделать под требуемые задачи можно. Схема плитки, возможно тоже подвергнется некоторой модернизации. Нужно вникнуть в конструкцию. Количество витков, вероятно, уменьшится. Отсюда и модернизация...

Может правда не париться... Поищу недорогую плитку, посмотрел цены, тыща рублей дел, так уже в корпусе, с регулировками и.т.д., хорошо что от микроволновки оттащили.

Со схемой прототипа связываться стоит. Но, в Сети есть более проработанные, нужно поискать.

Как с вашей точки зрения запрос то лучше построить, о то ерунда какая-то попадается. А прототип обязательно попробую, тем более что детали нашел все. Спасибо.

Сообщение отредактировал ppperec - 14.12.2008, 21:57

[ppperec]

Вот пример: elenberg ic 1900 http://www.eldorado.ru/cat/detail/64000031/ и к ней схема. Фотки внутренностей http://valvolodin.mylivepage.ru/image/index источник этой ссылки http://valvolodin.narod.ru/schems.html

Сообщение отредактировал ppperec - 15.12.2008, 0:09

Прикрепленные файлы

 IC_1900.pdf ( 350.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3064

 

[Гость_ВВ_*]

Кстати, в инструкции на Автотрон приведены выходные параметры:

Выходная мощность: ( максимальные возможности индукционной катушки)
Мощность: 1500/3000 Ватт
Вольтаж: 400 Вольт 45-60 кГц 1-фазовый
Ток: 60 Ампер

Ток, конечно, не может быть 60А (при напряжении на индукторе 400 в мощность получается 24 киловатта), вероятно пропущена запятая. Следовательно ток 6А.
Т.е. все данные есть. Отсюда посчитать количество витков и диаметр индуктора не проблема.

Более низкую частоту использовать не получится, т.к. количество разогреваемого металла маленькое. Чтобы греть, например, частотой 50 герц сталь или чугун, объем нагреваемой детали должен быть где-то с ведро. Иначе очень нерационально.

С плиткой заморачиваться не буду, нет необходимости, есть сварочник инвертор. У него частота 100 килогерц, мощность 6 киловатт, напруга ВЧ после преобразователя 300 вольт. Только и делов, что добавить выносной индуктор. Тем более, что через согласующий, понижающий транс, я им успешно калил докрасна обрезки дюймовой трубы.
ВВ.

[ppperec]

Нашел сварочный инвертор Форсаж 160, буду пробовать...

Сообщение отредактировал ppperec - 17.12.2008, 9:46

[Гость_Гость_ppperec_*_*]

Вопрос к ВВ. Продвигаются как нибудь дела с выносным индуктором???