трехфазный полуавтомат , помогите советом Опции

[zas-65]

MaX марку двигателя не подскажеш.

[MaX 123]

Уже не подскажу все данные гдето затерялись, сечение железа было 30..40см2

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

вопрос: обмотки мотал по всему магнитопроводу, первичка под вторичкой (жесткая характеристика),
или секционно (первичка на одной половинке тора, вторичка - на другой?????)

[MaX 123]

Обмотки мотал одна над другой, первичка снизу, вторичка сверху по всей поверхности. Характеристика жесткая. Без жросселя электродом почти не варит, думаю как доделаю подающий механизм подключить и попробовать. Правда отводов мало сделал всего два (для пониженной напруги сети) думал теристорную регулировку делать. так руки и не дошли.

Когда мотал его испытывал переодически с амперметром в первичке, при одном из измерений ток зашкалил (сколько точно было не помню). При осмотре обнаружил что один из витков замкнут, перещитал в ток в этом витке, вышло больше 1000А

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

НАПРЯЖЕНИЕ ВТОРИЧКИ ЗАНИЖЕНО ДО 30-35 ВОЛЬТ, ПОДЖИГ ЗАТРУДНЕН.
когда дуга горит, ток первички 12 - 15 ампер....... угадал?????

[MaX 123]

Так оно примерно и есть.
Просто у меня для облегчения поджига и качества сварки после диодного моста стоит батарея конденсаторов 10х4700мф*50В, а за ней дроссель (на прямоугольном наборе из пластин примерно 50*60*200 намотан алюминиевой шинкой).
Напругу занизил для обеспечения работы кондеров

Начал расчет трехфазного сварочного полуавтомата
Исходные данные:
Трансформатор - составленный из трех торов (статоров электродвигателя)
Сечение каждого тора (по железу) - 28 см2
Максимальный сварочный ток - 300А при ПВ 20..30

Принимаем (прикидочно) 8 ступеней регулирования сварочного тока (40, 70, 100, 130, 160, 200, 250, 300 А) по схеме:

Вторичка имеет 2 положения - режим малых и больших токов (реализован на болтах и перемычке на 3 штырька)

Первичка имеет 4 режима (реализовано на мощном переключателе) (если найду )

По формуле Uдуги=14+Iдуги*0,05
получаем максимальное напряжение дуги - 29 В

Максимальное переменное напряжение на выходе каждого из трансформаторов:

Eмакс=( 29+2(падение на диодах))*1,73/2,34=23В

Напряженя на соответствующих ступенях 12,8; 14; 15,1; 16,3; 17,5; 19; 21 Вольт

Коэффициент трансформации Ктр=220/23=9.56

Застопорился на токе вторичных обмот - как "разделится" ток на них?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

если у тебя на каждом трансформаторе будет максимум 23 вольта - посчитай,
сколько ты получишь на выходе звезды...
подозреваю, никак не ниже 60 вольт.....

как разделится ток на вторичке?
на входе (по первичке) на каждую фазу ток практически одинаков
на выходе вторички получаем то-же самое (как-бы симметрируется)
если ты затрудняешься по поводу сечения вторички --- у меня в ремонте еще стоит трехфазка
(вторичка - треугольником) сечение вторички 10 кв мм - не греется
на звезду можно взять 15-20 мм (витков в два раза меньше)- думаю, с головой хватит.....

[Anatoli]

Как прицепить файл, про токи в 3 и 6 и 12 фазных системах. пишет такую фигню при попытке прикрепит файл Ошибка! Соединение закрыто удаленным сервером

Вы попытались получить доступ к адресу http://www.electrik.org/forum/index.php?&a...ff--forum_id=13, который сейчас недоступен. Убедитесь, пожалуйста, что веб-адрес (URL) введен правильно и затем попытайтесь перезагрузить.
Убедитесь, что подключение к Интернету активно и проверьте, работают ли другие приложе

1. Убедитесь в соответствии типа файла списку допустимых к загрузке расширений.
2. Похоже на проблемы со связью. Повторите чуть позже.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 17.12.2008, 16:35

Прикрепленные файлы

 ____________________12_faz.doc ( 133.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 827

 

[MaX 123]

IGOR

По формулам, которые ранее приводил помоему ХобиСварка выходит так

Anatoli

Ваш файлик чегото не открывается, может там ворд 2007 ?

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

ВЫХОДИТ ТАК, если вторичку соединять треугольником
твоя первая ступень 12,8 вольт даст примерно 17 вольт после моста

звездой тебе нужно начинать примерно с 7 вольт
(ПРИМЕРНО - потому что в формулах не шибко разбираюсь - примеры привожу с практики)
если больно нужно, могу тебе снять хакактеристику с готового транса ( только закончил перемотку)
соединение вторички - треугольник
четыре положения по первичке
две ступени по вторичке (итого восемь)
+ две ступени переключает обмотку на звезду (в итоге 16 положений)
варит все, что железное......

[MaX 123]

Да IGOR ты похоже прав,
согласно http://elib.ispu.ru/library/lessons/arkhang/index.html в разделе Трехфазная мостовая схема выпрямления

Uн=2,45*U2
и
I2=0.82*Iн

И соответствующий ряд напряжений вторичной обмотки каждого из трансформаторов:
7,1; 7,7; 8,4; 9,0; 9,6; 10,5; 11,6; 12,7

Максимальный ток вторичной обмотки:
Imax=300*0.82=246А
если не так поправьте

Для изменения, поправок, дополнения используйте функцию редактирования своего предыдущего сообщения. Не надо множить подряд идущие посты.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 18.12.2008, 4:18

[HobbySvarka]

1. Задаём напряжения х.х. выпрямителя Uхх min=16 В и Uxx max = 35 В.
2. При соединении звездой и мостовой схеме выпрямления, фазные напряжения будут равны Uф хх min = 16 В/2,34 = 6,84 В и Uф xx max = 35В/2,34= 15 В.
3. Ктр для min = 220В/6,84В =34,7 и для max =220В/15В=14,67.
4. Ток во вторичной обмотке = 300А/1,15=261 А. Длительный ток = 261 А * Корень (ПВ%/100%)=261А*Корень(0,35)=155А
5. Ток длительный в первичной обмотке =155А/14,67 = 11 А

[MaX 123]

Спасибо за ответы


Плотность тока 3 А/мм2 ?
При хорошо организованном охлаждении можем принять 6 А/мм2 ?


Просто хочю со всем разобраться и расчитать перед намоткой, был бы однофазник - уже бы мотал, а тут пока все три не намотаеш не испытаешь, потом перемотки .....

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

закончил ремонт трехфазного полуавтомата - настроение не особо радостное...
варит хорошо, красивый шов, но.....
однофазка справляется с этой-же задачей, более транспортабельна и включается
в любую розетку.

[Anatoli]

[quote name='Гость_IGOR_*' date='20.12.2008, 21:39' post='73143однофазка справляется с этой-же задачей, более транспортабельна и включается
в любую розетку.
[/quote]
и все кто подключён к даной ТП это видят.

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

если только в этом вся разница - вариант трансформатора 220 -380 вольт
габариты не увеличатся, а функциональность возрастает. думаю, для себя - лучший вариант......

[HobbySvarka]

закончил ремонт трехфазного полуавтомата - настроение не особо радостное...
варит хорошо, красивый шов, но.....
однофазка справляется с этой-же задачей, более транспортабельна и включается
в любую розетку.

Если, конечно, бегать с полуавтоматом от розетке к розетке, то конечно Вы правы. А если организовать себе рабочее место и варить стационарно, то трёхфазник вне конкуренции.

[MaX 123]

Вот какой переключатель нашел на месном развале.





Если запаралелить 2-3 контакта для регулировки тока первички выдержи или нет?

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

подобное, но еще меньших размеров видел на заводском совдеповском трехфазнике - работает

[nickolay78]

Уважаемые форумчане,помогите пожалуйста с тиристорным регулятором напряжения для трехфазного ПА, нигде не могу найти схему, мост состоит из трех диодов катодами на общий радиатор и трех тиристоров анодами на общий радиатор, повторял схему из журнала "Радио"(не помню какой номер,год) там в первичной цепи стоят симисторы, так я этим РЕГУЛЯТОРОМ чуть транс не сжег.