Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[golub]

По первому варианту, только полевик с буквой L в префиксе, типа логический уровень. Откроется при 3,5 вольтах, но D1 придётся ставить шоттки.

Сообщение отредактировал golub - 26.12.2008, 18:08

[Nexor]

В классическом варианте имеем транзистор на который нужно подавать 12 вольт - даже обсуждалось, что ниже какого-то уровня транзисторы не откроются.
У IRF (наверно не только у них) есть транзисторы, в маркировке которых присутствует буковка "L", что означает LOGIC - таким транзисторам достаточно менее 5 вольт для открытия.
начинается маркировка IRL...
посмотрите, может есть необходимость их испольховать в привязке с процом.

[Dedan]

golub,
Спасибо. Попробую 1N5819. Транзисторы 3107-3102 пойдут? Или лучше 315-361?
Нексор.
Логических у меня нет в наличии. Надо покупать.
Я ставлю себе задачу, чтобы детали были ходовые и доступны в любом уголке.
Жду еще вариантов для ТГР с ПУ на входе 5-12в.

Второй вариант с драйверами HCPL3120, TLP250 и пр. Но там желательно изолированное питание.
А что если не переделывать БП на многоканальник, а взять высокочастотную переменку с выхода 12 вольтового БП БУ и через доп транс, сделать 3 изо источника для драйверов?
Чем грозит параллельная обмотка на вторичке БП? Нагрузка то индуктивная.

Сообщение отредактировал Dedan - 26.12.2008, 20:55

[golub]

На старых матерях, в питании ядра, типа пень 2-3 стояли ИРФЛ. Только не въехал причём 02-07?

Сообщение отредактировал golub - 26.12.2008, 18:51

[ig3757]

Уровень то не преобразовал... Полевики не открываются..
Скиф. Твой вариант ключей тоже не работает. Полевики повышибало.. буду искать..
Во едрен компот. В трех соснах блуждаем...

Попробуй на DTA144 (см. на второй странице, вкл. реле- только 0/1 под себя).

Прикрепленные файлы

 Pa2020.zip ( 133.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 957

 

[Dedan]

На старых матерях, в питании ядра, типа пень 2-3 стояли ИРФЛ. Только не въехал причём 02-07?

Так народ уже не может найти кт315 кт361. А кт3102 и кт3107 у всех есть. Разница h21 150-200 и 800-1000.
В Питере я любые детали куплю, я думаю о тех, кто будет вечерами повторять на просторах необъятной... Потому и советуюсь на чем делать.
P.S.
Нашел в закромах парочку IRLR024.
Во. А что если напрямую от проца на полевик? Наверное НИЗЯ. Может вышибить зарядом - разрядом затворной емкости. Да и проц не потянет. Хотя по ПДФ входная емкость всего 500 пик. Что народ скажет?

Сообщение отредактировал Dedan - 26.12.2008, 21:01

[golub]

А вот тут господа програмёры, экономия и универсализм, до неузнаваемости, уже не совсем неуместны.

[Skif]

Выход с проц: 5в=5 мА; 0в=20мА.

Хочу принести свои извинения. Я ошибся. Нагрузочная способность у Atmega 20мА хоть 0, хоть 1. И суммарный ток всех портов не должен превышать 400мА

Сообщение отредактировал Skif - 26.12.2008, 22:16

[Dedan]

последовательно диоды включать думаю не стоит лучше каждый отдельно

Каждый отдельно - заманчиво, но не рационально. Проц напрямую, не потянет две параллельные цепи. Придется еще и повторители лепить. Или раскидать выходы на 4 ноги.
ЗЫ.
А вот кто подскажет, какой ток по питанию оптодрайверов на практике? Можно схитрить. "Разбить" стабилитронами через искусственную среднюю точку однополярное 24в на +18 и -6. Или 30в на +18 и -12.

Сообщение отредактировал Dedan - 26.12.2008, 22:36

[Genadiy]

Уровень то не преобразовал... Полевики не открываются..
Скиф. Твой вариант ключей тоже не работает. Полевики повышибало.. буду искать..
Во едрен компот. В трех соснах блуждаем...

Попробуй развяжи через РС817.Выход проца на светодиод,а фотодиод на базу или затвор транзистора,можно просто вместо VT1 на второй схеме.Полевичек IRFD123 только наверное слабенький будет.Лучше 530 сразу ставить.

А вот кто подскажет, какой ток по питанию оптодрайверов на практике?

В понедельник могу сказать,где-то ближе к обеду.


Сообщение отредактировал Genadiy - 26.12.2008, 23:23

[Dedan]

Genadiy,

А я на столе померяю.

Зы.
Неплохой сайт с документацией.
http://doc.chipfind.ru/sztp/ks213b.htm
Похоже стабилитроны в корпусах КД25 и КД26 все двуханодные.

Сообщение отредактировал Dedan - 27.12.2008, 0:15

[Genadiy]

Genadiy, А я на столе померяю.

Не въехал...Я обычно в схеме меряю.На столе еще не пробовал...

Сообщение отредактировал Genadiy - 27.12.2008, 0:14

[Dedan]

Genadiy,
Так у меня вся схема на столе и разложена. Модуль к модулю, курочка по зернышку... Я же подставляю то один БУ, то другой, то проц. ТГРы, драйверы... Вариантов море..

А у 817 "скорострельности" хватит на 50 кГц? А на 100 кГц?

Сообщение отредактировал Dedan - 27.12.2008, 0:25

[Genadiy]

Genadiy,
Так у меня вся схема на столе и разложена. Модуль к модулю, курочка по зернышку... Я же подставляю то один БУ, то другой, то проц. ТГРы, драйверы... Вариантов море..

А у 817 "скорострельности" хватит на 50 кГц? А на 100 кГц?

Просто ты выше спрашивал какой ток потребляет оптика,я ответил что в понедельник погу измерить,а потом тыпишешь что ты это можешь сделать на столе.....вот этого я и не понял.
По поводу РС817 вот из шита Cut-off frequency fc VCE = 5V, I C = 2mA, R L = 100W, - 3dB - 80 - kHz
Response time
Rise time t r VCE = 2V, I C = 2mA, R L = 100W
-тип 4 мах18 m s
Fall time tf - тип 3 мах18 m s
Судя по графикам,если я правильно понял,то при определенных условиях она и до 200кГц потянет.

Сообщение отредактировал Genadiy - 27.12.2008, 1:10

[кабельщик]

Genadiy, Dedan, РС817 не работает на таких частотах. Точней сказать, работает, но по среднему току. На выходе оптрона полУчите в лучшем случае треугольную пилу вместо прямоугольных импульсов.

[ig3757]

Быстрая оптика, например, HCNW4503. Если надо для пробы, могу подкинуть.

[Dedan]

Сегодня прикупил еще пару приличных радиаторов. Соберу для испытаний еще новый мост на 900 вольтовых WD и драйверы к ним 3120. С первой ногой у них непонятки. Вроде не используется, а на схемах в пдф везде или в воздухе или соединяется с 3 или 4 ногой. И нигде со 2!?. А так удобно паять парами 1,2; 3,4. Выдрал из панельки от греха первый контакт совсем.
Во мня. Только сейчас заметил, что у Лисова вообще однополярное питание всех драйверов впараллель через диоды....

На этом комплекте деталей двух зайцев убью. И по частоте можно будет вверх пробовать и по напруге, в случае надобности, на 380 подняться.
По стыковке ТГР и проца надо подсобрать и осмыслить информацию, а то грабли лезут со всех щелей.

Сообщение отредактировал Dedan - 27.12.2008, 16:18

[Dedan]

Genadiy,
Самое то и надо. У меня же на столе все без реальной сварки. Можно будет сравнить, на всякий..
Кабельщик.
Именно это я и подозревал... Только думаю для ТГРа надо или что то совсем простое и доступное. Или тогда выкинуть его нафиг и забыть. HCPL3120 и TLP250 не так уж и дороги. 250 чуть дешевле. Не знаю правда насколько они доступны? Да и питание им нужно городить...
Можно взвесить плюсы и минусы...
ТГР прост и доступен, как швабра... или грабли.))

[Genadiy]

Была еще такая оптика ка TLP621 и TLP...(уже не помню надо схему телевизора глянуть).Она применялась в телевизоре Hitachi для гальванической развязки видео и аудио входов от шасси телевизора.У этого телика на шасси была "горячая "земля.По своим параметрам они вообще до нескольких мГц работают.Но это так к формату с ТГР.Если за него забыть то все же лучше и проще чем 3120 наверное придумать сложно.Фронты с ТГР можно вообще не сравнивать,да и печек с ними нет.Единственное неудобство с питанием,но это по моему мелочи.Позавчера ковырял один Grundig(CUC1822).Шасси применялось для кинескопов с разными диагоналями и естественно разным питанием по кадровой(остальные нюансы для этой темы не важны),так вот там БП обратноход на 4605,а для питания кадровой снимают переменку с одной из обмоток на отдельный трансик (по виду где-то EE-16),а с него две обмотки на питание кадровой,причем в отличие от нашего случая токи там не маленькие при таком же практически напряжении.Кто-то выше уже спрашивал про такой вариант.Схема CUC1822 ответ на этот вопрос.
Теперь еще раз по току потребления 3120.Я думаю оно все таки мизерное.Когда я гонял задающий и ключи Лисова на максимальном заполнении(без подключения высокого) в течении 2х часов,то ЕН12 (входное было 24В,на выходе 17.5) без радиатора были холодные,по крайней мере пальцем нагрев не ощущался.С ТГР ток потребления по 12в будет не менее 0.6-0.8А,да и греться будут как минимум 4 резистора и два транзистора.

[Nexor]

Попробуй развяжи через РС817.Выход проца на светодиод,а фотодиод на базу или затвор транзистора,можно просто вместо VT1 на второй схеме.Полевичек IRFD123 только наверное слабенький будет.Лучше 530 сразу ставить.

Проконсультировался со знакомым. Он тоже сказал, что обычно выход процика подают на оптрон. А оптрон уже рулит дальше.
Про оптику он тоже сказал, что сейчас есть такие, которые работают до 10 мГц - надо лишь поискать доступные.
Ещё очень нужную статейку порекомендовал прочесть:

Качаем журнал РАДИО 12-2008
http://depositfiles.com/ru/files/4zryx30qi
размер 3,44 мБ.

Читаем статью "ЗАДАЮЩИЙ ГЕНЕРАТОР ДЛЯ ТРЁХФАЗНОГО ИНВЕРТЕРА" стр 45
там PIC управляет оптотранзисторами. Реальное схемное решение.
Сам тоже сейчас прочитаю статейку.