Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
30 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Генератор накачки для мощных инверторных устройств

Гость_Гость_*
сообщение 6.1.2009, 0:17
Сообщение #81





Гости






А если вых. напряжение опустить до уровня 360в, как это повлияет на ключи? может меньшей мощности пойдут? а как на счет токовых бросков которые присутствуют при восстановлении диодов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 6.1.2009, 0:49
Сообщение #82


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Гость @ 6.1.2009, 0:17) *
а как на счет токовых бросков которые присутствуют при восстановлении диодов?

Нету их практиЦки т.к дросселюка в этой повышалке работает в граничном режиме и потому такой маааленький, но горррячий, ибо его греет и действующий ток и бльшАя амплитуда индукции. icon_biggrin.gif Амплитуда тока через ключики вдвое больше, чем при непрерывном токе дросселя, когда есть огроменный обратный ток диода, если не приняты меры по его снижению.
Карбидный диод не имеет обратного тока, но имеет бОльшее падение и стоимость.
Выходным емкостинам тоже не сладко, т.к. их колбасит и ток дросселюки и ток инвертора, поэтому тёплости в них будет с избытком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 6.1.2009, 3:25
Сообщение #83


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Напряжение на выходе должно буть больше входного 310В. За этим компаратор отслеживает (иначе сквозняк).От 330 все нормально. Выше 440 нельзя, детали с большим запасом по напруге нужно ставить.
Снаберы стоят только на диодах, на ключах не нужно.
На практике этот Блок накачки устанавливается в сварочники схематично несколько похожим на бармалея и кой-шо от фиксатого там прилеплено, хотя лепится начало до появления темы и схемы фиксатого.
Кондеры ставятся 2 по 220 мкф. и вовсе они не греются как это выше акцентировалось. Я пробовал лепить 470, 1000, 1470 мкф, провалы под нагрузкой на 3 кило меньше , но незначительно. Нагрузка-3 спирали нихромовые, киловатные в параллель.
Я уже акцентировал внимание на расположении силовых деталей относительно магнитного поля дросселя. Неправильное расположение ведет к нагреву последних. Был случай когда вылетала банка постоянно даже на небольшой нагрузке на одном и том-же месте, пока компоновку не поменяли.
Нагрузку на этот повышатель (или как хотите) подавать нужно после выхода на режим.
Во всяком случае работая таким аппаратом и используя электроды практически всегда тройку постоянку(не люблю переменку из-за низкого качества шва) особого частого включения вентиляторов я не замечал.(разве шо летом на солнце почаще)
Прикрепленное изображение

Вентиляторы 50-е с небольшим фильтром от пыли, включаются и выключаются по терморезисторам на ключах инвертора(а не накачки). Этот вариант аппарата работает 3 года (прошел наверное все возможные испытания, кроме воды). Его вес около 7 кило, у него 3 игольчатых радиатора. " по бокам, и один поменьше , сзади

Сообщение отредактировал yjriy - 6.1.2009, 10:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 6.1.2009, 6:30
Сообщение #84


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Yjriy, в теме о резонанснике вы выкладывали фото вашего ККМ:


Поясните, с каких сторон нужно обеспечить пустоту 1,5-2 см.
Я почему-то подумал про то место, где рога феррита, а у вас на фото там почти вплотную кондёрчик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 6.1.2009, 9:51
Сообщение #85


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Как раз наоборот. Там где шпильки латунные в розовой термоусадке стоят (две с одной стороны, одна с другой). На них в монтажном положении крышка с БУ крепится.

Сообщение отредактировал yjriy - 6.1.2009, 9:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_заглянувший_*
сообщение 7.1.2009, 13:04
Сообщение #86





Гости






yjriy, на фотках видно что вы, ключи и диоды ставили на общий радиатор,
можете розказать каким способом изолировали, какие прокладки использовали, термопасту.
многие используют КПТ-8, но она со временем высыхает, вы наблюдали у себя высыхание термопасты,
может надежнее использовать импортные, которыми процессоры мажут, правда и цены на них соотвествующие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 7.1.2009, 17:26
Сообщение #87


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Действительно, все греющиеся элементы этого сварочника установлены на 2-х радиаторах ребрами внутрь площадками наружу. На одном радиаторе установлены 4 ключа инвертора и 4 диода, на втором радиаторе 2-ключа, спаренный диод блока накачки и его дроссель. Под все силовые ключи и диоды из меди были отфрезерованы специальные площадки для мгновенного отбора тепла. Поверхность площадок для лучшего теплового контакта притерта на притирочной плите, с силовыми деталями площадки контактируют без прокладок через пасту. Затем через изолирующие прокладки к медной притертой промежуточной(2 мм) пластине на всю ширину радиатора. К радиатору эта пластина прикреплена винтами с определенным шагом через пасту. Такое построение системы охлаждения гарантирует мгновенный отбор с ключей и силовых элементов при работе на больших токах и малой емкостины между железяками.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
.
Пасту применяю КПТ или силиконовую, при притертых элементах ее практически всю выдавливает, остается практически незаметная пленка. А высыхает она если ее там дофига из-за неровности поверхностей и есть контакт с воздухом. Вообще-то при нормальной притирке она там не нужна.

Сообщение отредактировал yjriy - 7.1.2009, 17:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 8.1.2009, 0:23
Сообщение #88


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Yjriy, на фото видно, что дроссель намотан на половину заполения. Можно ли намотать его боле толстым проводом ? может тогда обмотка будет греться меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 8.1.2009, 1:00
Сообщение #89


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Ещё один вопрос: можно ли транзисторы IRG4PC40W заменить на транзистор со встроенным диодом ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 8.1.2009, 2:52
Сообщение #90


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Над дросселем можно поработать, но греться он будет всеравно.
Его нагрев прилично ощущается при работе на больших токах продолжительное время. Намотан в 2 провода одновременно, сечение 1.2мм, длина проводов по 2.5 метра. И греется он не сколько из-за сечения, сколько из-за длины(сопротивления). Длину можно уменьшить. Для сохранения индуктивности 100 мкГн нужно к рогам через изолирующие прокладки приклеить ферритовые пластины нужной длины чтобы перекрывали рога (раньше применялись на ферромагнитных антенах переносных радиоприемников) обеспечив равномерным зазором с 2-х сторон необходимую индуктивность. На последние необходимо поставить бандаж, хотя-бы привязать перед пропиткой лаком или эпоксидкой. Если отвалится--кирдык ключам почти сразу. Хотя на такую мощность меня и этот вполне устраивает.
Транзисторы можно в принципе любые (в т. ч. с диодом) , нужно помнить, частота меняется до 60-65 кГц по нагрузкой. При мощности до киловатта (но только не на сварочник) можно поставить ВС 30-е в 220-м корпусе.

Сообщение отредактировал yjriy - 8.1.2009, 13:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 8.1.2009, 3:11
Сообщение #91


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



А если не мудрить с наращиванием рогов, то можно из 4 половинок строчника собрать дроссель ?
Т.е. в дросселе главное обеспечить индуктивность около 100 мкГн ?

Если питать схему от +12 вольт (без отридцательного смещения), то придётся пересчитывать многие номиналы резисторов и менять микросхему на 3845 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_заглянувший_*
сообщение 8.1.2009, 10:38
Сообщение #92





Гости







yjriy, на какой ток и напряжение розчитывать ТТ, вы писали о намотке проводом определенной длины, а в случае использования других колец витки не будут совпадать, какие данные для расчета брать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 8.1.2009, 13:52
Сообщение #93


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



С ферритом на дросселе особо не мудрить. Если сильно уменьшить кол-во витков и достичь нужной(100) индуктивности начнет греться сам феррит. Сейчас там греется почти поровну.вобще-то в идеальном варианте он должен быть воздушным, но тогда возникают проблемы с его размером. Нескольнко лет назад в эспериментальных образцах он был диаметром 80-100 мм и при работе стучал как швейная машина. icon_biggrin.gif . Стук меняется от нагрузки (частоты).
ТТ должен быть не менее 15 мГн.,в данном случае около 35 мГн(унифицирован, ставится еще кой-где, и колец 20-х дофига), всеравно регулировать нужно.
Если однополярное питание, никакие номиналы не менять(если нет возможности отрицателного на БП).
А если ставить 3845, нужно напряжение питания поднять до 15 Вольт.
Может понятно как пропустить провод 310В (первичная обмотка ТТ)через него, в смысле ТТ.

Сообщение отредактировал yjriy - 8.1.2009, 14:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 8.1.2009, 15:14
Сообщение #94


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Yjriy, задам не скромный вопрос - какую гарантию (срок гарантии) вы даёте на свои сварочники ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 8.1.2009, 18:33
Сообщение #95


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Во первых они не мои. Разработчик разрешил выкладку материала по накачке и от его имени отвечать на некоторые непонятные вопросы. Гарантия на его аппараты с блоком накачки описанным выше один год, если там не побывали чьи-то ручки. Схема инвертора похожа на бармалея с элементами как у фиксача, но разработана гораздо раньше. Максимальный РЕАЛЬНЫЙ ток на держаке около 140 Ампер. Как утверждает разработчик ,больше и на фиг не нада в бытовых условиях. Если варить заборы и всякий хлам на даче и в гараже, то я с ним полностью согласен.
Вообще-то этот блок накачки дубовый и если он правильно отстроен, выбить его тяжело. Чаще вылетают силовые диоды или ключи на инверторе по каким-нибудь причинам. Брака у буржуев тоже хватает.
Я леплю свои аппараты с этим блоком, но на токи сварки поболе чем у него.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 8.1.2009, 19:13
Сообщение #96


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Спасибо за ответ. Просто нельзя не заметить, что в этом блоке накачки множество моментов сделано очень ответственно - теплоотвод от дросселя, медные прокладки на ключах и т.п. С таким качественным подходом к изготовлению, честно говоря ожидал услышать более высокие сроки гарантию. Ну это я так... просто из любопытства.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 8.1.2009, 20:18
Сообщение #97


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



А вот на снимках везде мои творения и делаю их с просчетом по теплу т.к. есть практический опыт эксплуатации этих сверкальников в различных средах и условиях.
Разработчик не ставит медный бандаж на дроссель.
А гарантию нет смысла более года давать.Большинство китайского производства радиокомпонентов которые мы все с вами применяем качества невысокого, меняют свои параметры(воздействие температуры, наработка на цик. ит.д.). И придется через 3 года бесплатно работать icon_smile.gif

Сообщение отредактировал yjriy - 8.1.2009, 20:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 8.1.2009, 20:55
Сообщение #98


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Я сделал модель по схеме она в архиве ну и еще пара картинок для не владеющих симулятором.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pak.zip ( 88.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 857
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 9.1.2009, 0:03
Сообщение #99


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(lapa @ 8.1.2009, 20:55) *
модель по схеме

Вариант Вашего варианта. icon_biggrin.gif
[attachment=2647:4k_1.zip]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_заглянувший_*
сообщение 9.1.2009, 0:34
Сообщение #100





Гости






gyrator, дайте пожалуйста наводку на косой с Кзап.> 0.5
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2024, 2:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены