Нужен ли раздел на украинском языке? Опции

[Олега]

Но тех. термины у нас не переводятся.

Казахский язык так же не все переводит:
Ток, трансформатор, реле, контакт.. - аналогичны
Но, к примеру: кернеу- напряжение, ажирактыш - выключатель, косалкы станцыясы - подстанция.
Ввиду непереводимости с лету некоторых терминов ("это элементарные понятия электротехники") по аналогии считаю, что казахский раздел необходим. Требую голосования!

[savelij®]

savelij, что Вас беспокоит?

Меня беспокоит Гондурас..., но это не является темой опроса.
Естественно, не зная языка и хитрых терминов, в этот "красный уголок" я не пойду... И не вижу необходимости создавать на русскоязычном сайте такие уголки, может это видит администрация, но её решения не обсуждаются... А если хочется поговорить на украинском и уже невмоготу ... то почему бы на "первый украинский" не пройтись и там обсудить на родном языке родные документы и нормы, там и темы соответствующие есть... там же вспоминают и российские нормы, которые являются прототипами украинских.
Зачем тут то устраивать зоны?!
Ещё раз "нет"

Сообщение отредактировал savelij - 20.1.2009, 18:00

[Dmitry_G]

Не в тему немного. Отдыхал с женой в Турции в этом году, познакомились с девочкой из Казани, вместе гуляли. Так она с турками бегло разговаривает, только иногда запинается - слова подбирает. Вобщем турецкий и татарский очень похожи - завидно стало

Не совсем похожи (хотя группа языковая одна и та же-тюркская), просто у нас в Казани много Татаро- Турецких лицеев, модно изучать язык. Как -то недавно выслали турков - преподавателей, работали нелегально как гастарбайторы. Шуму было много в СМИ и прессе. У нас татарочки из глухих деревень выходят замуж за турок и живут в Турции, сам лично с такими знаком.
Но все-же склоняюсь к тому что раздел на украинском не так уж необходим, тем более насколько я понимаю русский знают все, а украинский например я не понимаю. Это как-то эгоистично получается, извините за формулировку если задел чье-то самолюбие.

[f389]

Что то я там по украински ничего не нашёл.

Не хотел, вот и не нашёл!!!
просто пример:
http://eom.com.ua/index.php/topic,1847.0.html

чи можна підключити 4 камери до монітора/телевізора без комп"ютера, щоб картинка показувалась в режимі реального часу, без запису на жорсткий диск? Потрібний якийсь реєстратор/адаптер/розгалужувач?

Специально для электриков, не имеющих понятия об украинском языке. Игра. Переведите эти слова без словаря.
ОПIР, ПЕРЕТИН, МЕРЕЖА, КОЛО, СТРУМ.
Это элементарные понятия электротехники. Если каждый с ходу переведёт - раздел на фиг не нужен.

Я - пас!
А по латыни можете?
Может в латыни я что пойму?

З.Ы. Мережа - сеть. Знакомое понятие. У нас в деревне, где я иногда бываю летом, знакомый браконьер использует это слово, только он произносит его через "Ё": МерЁжа, ударение на Ё.
Мерёжку ставил, ... на мерёжке на той неделе во-о-от такого леща взял...
Врёт конечно , ну да и ладно, а у кого ещё городскому жителю про места рыбные выведывать, что бы с удочкой посидеть...

[f389]

Многим хорошим специалистам тежело общатся на руском

Если быть откровенным, то мне Ваши слова про "многих х.с." очень не по-душе. Очень.

Думаю, что и многим другим х.с. будет трудно общаться на другом (не родном) языке.
И как тогда быть? Настаивать на том, что бы админ создал и "подвесил" на сайт программу нац.переводчиков?

а из того государства где ты работаеш

Сильно, ох сильно похоже на то, что Вы, дружок, не столько о понимании беспокоитесь, а о государстве своём радеете.
Что, похвально.
Радение-то.
Только почему ОПЯТЬ за наш счёт. Я имел ввиду - наших "расейских мужиков"(По Л.Филатову). Их ум, смекалку, интеллектуальный труд...

P.S.
Админу: мягко стелят - да, боюсь, жёстко спать будет...

P.P.S.
У нас и так на форуме любят обозвать иной раз так заковыристо из-за разных точек зрения на те или иные физ.законы, а с "открытым" нац.вопросом, точно новых слов и выражений узнаем.

Помните, замечательный анекдот был:

Когда Далю, для его словаря, нужны были новые слова, он брал 2-3 бутылки водки, ехал в деревню и на глазах у мужиков разбивал бутылки о камни, а потом быстро записывал...

[*_Garik_*]

Если быть откровенным, то мне Ваши слова про "многих х.с." очень не по-душе

Со времени розпада СССР прошло 18 лет многие молодые специалисты учились на украинском, и русские термины не знают, мой брат допустим вообще не знает русского(младше меня на 4года). Для меня русские термины тоже в новинку

просто пример:
http://eom.com.ua/index.php/topic,1847.0.html

слаботочка, а здесь собираються и енергетики для которых от 6 до 220кВ не новость

Естественно, не зная языка и хитрых терминов, в этот "красный уголок" я не пойду... И не вижу необходимости создавать на русскоязычном сайте такие уголки

Никто никого и не заставляет. Я вообще не понимаю кому будет мешать этот уголок. Или это шило (украинский раздел) так сильно будет мешать вам общатся на остальном пространстве форума?

Типа " Всяк сюда входящий... изучи!"

Нет, "Всяк сюда входящий... ЗНАЙ украинский язык"

1. ну да, и еще штук пять-десять с территории РФ и СНГ.
2. и некоторые другие.
3. интересно, а почему "Украинский форум проектировщиков" работает на русском.(Garik, "русский", как и "Россия", пишется с двумя "с")
4. а украинцы не будут заглядывать на русскую территорию? если будут, то почему об этом должны постоянно помнить все прочие.
5. "+ сервер нужно оплачивать". - боюсь, если заведеная украинская ветка будет однажды упразднена, Garik, поднимет вопрос о политическом давлении и об экономическом шантаже - сервоморе (необх.покупки сервера).

1. Чесно учил из советских книжек и руских инструкций.
2. Учусь, каждый день я узнаю что-то новое или день прожит зря
3. Там незапрещается писать и на украинском.
4. конечно будут, если знают язык,а вы здесь какието секретные темы обсуждаете? нельзя будет? Не должны так как писать на украинском уже запрещено. (извините, молодой исправлюсь).
5. No koment

т.к. не хочется терять 20% специалистов на форуме, которые уйдут в украинский раздел и будут появляться только как "вопрошающие" а не как советчики-консультанты.

Не будте таким эгоистом, не уйдут я думаю больших "геополитических" изменений не будет.

Сообщение отредактировал *_Garik_* - 21.1.2009, 15:32

[Олега]

1. Там незапрещается писать и на украинском.
2. конечно будут, если знают язык,а вы здесь какието секретные темы обсуждаете? нельзя будет? Не должны так как писать на украинском уже запрещено.
3. (извините, молодой исправлюсь).
Не будте таким эгоистом, не уйдут я думаю больших "геополитических" изменений не будет.

1. так значит все же есть где покалякать..
2. имелась в виду необходимость фильтрить ссылки на нормы из укр.доков. Вам нужна чистота от русских доков при обсуждении(обоснование такое звучало), а нам от укр. не обязательно?
3. это уже патология :"и руских инструкций", на "чесное изучение" не смахивает.

[*_Garik_*]

1. так значит все же есть где покалякать..
2. имелась в виду необходимость фильтрить ссылки на нормы из укр.доков. Вам нужна чистота от русских доков при обсуждении(обоснование такое звучало), а нам от укр. не обязательно?
3. это уже патология :"и руских инструкций", на "чесное изучение" не смахивает.

1. можно и к бабушкам на улицу выйти по украински "покалякать", а хочется на професиональном форуме.
2. Для этого я и прошу создать раздел, чтобы небыло путаницы. Теперь Олега Вам понятна моя точка зрения?
3. Почему? Где мог там и училься.

[Слава]

Вы находитесь на рускоязычном сайте.
Большинство пользователей хорошо владеют русским языком, а многие не знают некоторых языков земного шара.
В гостях как то не принято говорить на чужом языке.
Это просто правила хорошего тона.

Сообщение отредактировал Слава - 21.1.2009, 16:39

[*_Garik_*]

Вы находитесь на рускоязычном сайте.

Считайте это рейдерской атакой на рускоязычный сайт и засилием украинцев. (шутка для понимающих)
А что делать когда сайт хороший и не все могут им пользоваться... Для этого и хочется чтобы был создан украинский раздел. Чтобы наши соотечественники в гости не ходили, а чуствовали себя как дома.
Я понимаю что в чужой монастырь со своей библией не лезут, но как выразился electrik:"Поэтому эти форумы уже многонациональные." + техника у всех одна, отличаются правила и документы.

[electrik]

Персонально AlexPetrov, f389 как администраторам форума, и всем участникам этого форума. Еще раз подчеркиваю что такой раздел можно создать только по причине массового желания украиских пользователей - обсуждать технические вопросы относящиеся к украинским правилам и украинской специфике работы в электротехнических областях. И мыслей не возникало создавать такой раздел как признание претензий ряда украинских пользователей на независимость и их права общаться везде на родном языке. Если есть желание общаться везде только на украинском у некоторых пользователей - предлагаю им попробовать такое общение где -нибудь на крупных англоязычных форумах, и посмотреть результат.
У меня есть несколько давних знакомых, проживающих на Украине и активно работающих в Интернет, имеющих свои довольно крупные проекты (причем как не странно русскоязычные). Я попробую узнать их мнение и пригласить сюда для обсуждения, как людей, не имеющих отношения к этому форуму. Возможно, они добавят объективности в этот вопрос.

[savelij®]

...такой раздел можно создать только по причине массового желания украинских пользователей...

Ну так бы сразу в опроснике и указали бы..., а то все ринулись обсуждать и спорить... даже "неукраинцы".

[Олега]

Считайте это рейдерской атакой на рускоязычный сайт и засилием украинцев. (шутка для понимающих)
А что делать когда сайт хороший и не все могут им пользоваться...

1.Что-то атака вяловатая. Только от основы отвлекаемся. Garik, может вместо "резервации" по личке проще пообщаться?
2. Да могут прекрасно. Просто (как с темой ТН) стоило подколоть, и проситель на чисто русском вдруг заговорил. Это все те же понты, о которых как то упоминал Инк.

[Max_Ti]

А что мешает создавать темы на украинском? Те кто понимает об чём речь-отвечает.
На счет терминов украинских: я слёту тоже много не понимаю, так как вся документация на русском, переговоры на русском и думаю я на русском. Если вдруг приходит на украинском - переводим и читаем на русском. Специфика работы такая-быстро соображать и действовать.

[Andrey Izh]

А что мешает создавать темы на украинском? Те кто понимает об чём речь-отвечает.

Тогда, какой-же это форум получается? Часть на русском, часть на украинском, часть на белорусском, эстонском, якутском и т.д.? Ребята, сайт русскоязычный, сайт состоялся в таком виде и популярен. Хотите пользоваться этой популярностью - будьте добры общаться по-русски! И темы на русском языке создавайте. Нечего устраивать местный анклав со своими "законами". Очень хочется общаться на родном языке - так в чём дело? Создавайте подобный ресурс на своём языке и вперёд! Никто ведь не мешает, правда?

Категоричное "нет".

[AlexPetrov]

electrik, так давайте, как предлагал, и забабахаем с испытательным сроком.

Max_Ti, не пойдёт. Модераторы отвечают за цензуру в ограниченных подфорумных рамках и я не знаю среди нас ни одного полиглота, способного обрабатывать объём новых тем на нескольких языках. Здесь возможно только создание параллельного раздела.

[*_Garik_*]

и забабахаем с испытательным сроком.

Только не очень коротким. Как минимум месяца три.

[Олега]

Только не очень коротким. Как минимум месяца три.

Поражен что называется палец в рот не клади. Молодец, Garik, надо уметь стребовать своё..

[electrik]

Нечего устраивать местный анклав со своими "законами".

Так и не будет никакого анклава, тем более со своими правилами. Разговор идет фактически о создании такого раздела как раздела для обсуждения специфических украинских вещей в электротехнике, или для участников не владеющих русским языком свободно. О существовании таких различий в законах, правилах и массовом количестве украинцев, не владеющим русским, я честно говоря не знаю, поэтому и обсуждаем, а не создаем тут же - по просьбе пользователей.
Привлечет это посетителей или нет - мне пока тоже не известно - и судя по активности голосования - эта идея популярна только у единиц посетителей с Украины. Господа кто против, я прекрасно понимаю вас и ваше беспокойство, и обиду за то, что историю создавали таким образом - подковерных решений сильных мира сего, только еще раз - сейчас имеем то что есть. Хотят украинцы еще дальше отделяться от России - это их право. А какой будет от этого результат - покажет как раз и создание такого раздела на этом форуме

[mimino]

Живу в Украине. Но высказывать мнение за всех ее жителей не берусь, тем более, что они, особенно в последнее время имеют по многим вопросам диаметрально противоположное мнение, например, о политике и вопросах своего будущего. Поэтому могу высказать лишь свое мнение по вопросу создания на сайте раздела на украинском языке.
Полагаю, что это напрасный труд, и даже вредный, поскольку косвенно ведет к разобщению славянских народов.
Вряд ли государства СНГ возьмутся когда-либо усиленно изучать украинский язык - в этом нет практической необходимости и экономического обоснования, поскольку в Украине накоплен сравнительно слабый багаж научных и технических знаний - он гораздо мощнее в России. Поэтому наоборот, всем остальным государствам имеет смысл изучать русский язык - тем самым они обогатят свои знания, свою экономику и свою страну теми познаниями, которые у них не хватает. Так всегда было - менее грамотный учился у более грамотного, но при этом ведь не диктует ему свои условия.
Собственно, так же поступают и у нас, изучая английский, немецкий, даже китайский - язык тех государств, которые сильны в техническом, экономическом и других отношениях. Но только делают это спокойно и без лишнего шума. А вот когда сталкиваются русский и украинский, почему-то всегда начинается пикетирование, взаимные упреки и свалка.
К тому же украинский язык - певучий, мягкий, мелодичный, но извините, не технический - он за свою историю не впитал, не успел придумать современные технические термины - в подавляющем числе они заимствованы из других языков. Даже "цукор".

Тем не менее, если кто-то уверен, что украинский раздел на сайте должен быть непременно - пожалуйста, дать ему все возможности развивать его самостоятельно, и тогда посмотрим, было ли это желание искренним или очередной языковой демагогией.

PS. Из своего опыта строительства сайтов убедился, что русскоязычные сайты имеют бОльшую посещаемость и перспективу. Но на своих сайтах никогда и никого не дифференцирую по языковой принадлежности - посетители должны иметь право разговаривать на том языке, на котором им общаться удобнее. Но в основном все почему-то норовят разговаривать на русском

Добавлено electrik:
Чтобы не возникало подозрений: mimino высказать здесь свое мнение попросил я. Как жителя Украины и как создателя популярных форумов на русском языке, да и как человека имеющего отношение к электричеству и электронике.

Сообщение отредактировал mimino - 24.1.2009, 3:39