Стандарное напряжение в ЕС и РФ , 220/380 или 230/400? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Стандарное напряжение в ЕС и РФ , 220/380 или 230/400? |
19.1.2009, 1:19
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 13173 |
IEC 60038 (МЭК 38-83), а также ГОСТ 29322-92 "СТАНДАРТНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ" (п.1) устанавливают стандарное напряжение 230/400 В (ГОСТ до 2003 года допускает 220/380 В).
Однако ГОСТ Р 51617-2000, который ссылается (ПРИЛОЖЕНИЕ Б) на инструкцию РД 34.20.185-94, которая устанавливает напряжение 380/220 В (п. 3.1.9). Так какое напряжение в розетке должно быть? 220 или 230 В? (Заземление не обсуждается). Если РФ перешла (или не перешла) на 230 В, то какой документ (Закон, Постановление, Межправительственное Соглашение и т.д.) это однозначно утверждает? А вопрос возник у меня потому как я купил бытовую технику, в инструкции к которой написано, что она может подключаться только к однофазной сети 230 В. |
|
|
|
19.1.2009, 19:53
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 8.1.2009 Из: Казахстан.Усть-Каменогорск Пользователь №: 13057 |
это верхний предел. обычно пишут например 210-230В.так,что не напрягайтесь и используйте спокойно
-------------------- Я уважаю лень за то, что....
|
|
|
22.1.2009, 16:00
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 13173 |
это верхний предел. обычно пишут например 210-230В.так,что не напрягайтесь и используйте спокойно Вы не правы. Согласно ГОСТ Р 52161.1-2004 изготовитель указывает либо только НОМИНАЛЬНОЕ напряжение, либо диапазон НОМИНАЛЬНЫХ напряжений. А это значит, что если написано 220-230, то агрегат должен работать в диапазоне 198..253 В. В случае, если указано только 230, то в диапазоне 207..253 В. |
|
|
22.1.2009, 16:33
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
По критерю качества напряжение у потребителя должно быть в пределах 220+-5%(предельно +-10%). Ведем работу в сетях по качеству, измеряем на линии от КТП у ближнего потребителя и у самого дальнего по линии( у ближнего не должно быть более 220+11в, а у дальнего не менее 220-11В).
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
|
22.1.2009, 20:24
Сообщение
#5
|
|||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Согласно ГОСТ Р 52161.1-2004 изготовитель указывает либо только НОМИНАЛЬНОЕ напряжение, либо диапазон НОМИНАЛЬНЫХ напряжений. А это значит, что если написано 220-230, то агрегат должен работать в диапазоне 198..253 В. В случае, если указано только 230, то в диапазоне 207..253 В. Если продукция соответствует российским ГОСТам, на ней рисуется соответсвующий значёк. Привожу в качестве примера свой БП. Думаю не стоит обращать внимания на эти сомнительные надписи - хорошая техника должна работать как минимум в диапазоне 198 - 242 В. -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
||
|
|||
23.1.2009, 0:21
Сообщение
#6
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 1.12.2005 Из: Киев Пользователь №: 4327 |
Европейцы указывают напряжение источника питания, а мы - напряжение на нагрузке.
|
|
|
23.1.2009, 12:50
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 8.1.2009 Из: Казахстан.Усть-Каменогорск Пользователь №: 13057 |
Цитата Цитата(SMACOM @ 22.1.2009, 15:00) * На лампочке написано 220-230в попробуйте включить ее согласно вашим расчетам 198в-получите недокал а на 253 она сгорит через неделю,а может и раньшеСогласно ГОСТ Р 52161.1-2004 изготовитель указывает либо только НОМИНАЛЬНОЕ напряжение, либо диапазон НОМИНАЛЬНЫХ напряжений. А это значит, что если написано 220-230, то агрегат должен работать в диапазоне 198..253 В. В случае, если указано только 230, то в диапазоне 207..253 В. Госты бывают разные как и производители .У меня на ЖК LG вообще стоит 100-240 что-то я сомневаюсь что он будет работать при 90, -------------------- Я уважаю лень за то, что....
|
|
|
|
23.1.2009, 16:29
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 13173 |
У меня был всего один вопрос.
Каким государственным документом (кроме ГОСТ 29322-92) в РФ установлено стандартное напряжение 230 В? Или каким документом перенесено применение этого стандарта и на какой срок. Если есть такая информация - поделитесь. Дело в том, что я в действующих стандартах нашел некоторое противоречие. ГОСТ 29322-92 устанавливает стандартное напряжение (точнее, одно из) равным 230 В (п. 1), в этом же стандарте рекомендовано отклонение не более 10% в обе стороны от номинального (как и в ГОСТ 13109-97 (п. 5.2, п. 6.2) с вероятностью 5%). У меня на бытовом приборе указано имеено 230 В, есть знак Росстандарта. ГОСТ Р 51617-2000 также (п. 4.12.1) ссылается на ГОСТ 29322-92. Однако в том же ГОСТ Р 51617-2000 есть ссылка (Приложение Б) и на инструкцию РД 34.20.185-94, которая устанавливает напряжение 380/220 В (п. 3.1.9). Кроме того, 21128-83 устанавливает номинальное напряжение систем электроснабжения, сетей и приемников переменного однофазного тока 220 В и только ДОПУСКАЕТ 230 В (п. 3). Другими словами: приборы должны соответствовать одним стандартам по напряжению, а системы электроснабжения (включая требования проектирования) - другим. Короче, и прибор, и сеть могут соответсвовать стандартам, а прибор при этом не будет работать (речь идет и вполне реальной и конкретной ситуации). На сайте РАО ЕС я долго пытался найти информацию на данную тему, однако нашел очень много чего (включая корпоративный гимн, инфу по делению компании, количеству и стоимости акций, даже о том как ГУЛАГ внедрял ГОЭЛРО), но технической информации не обнаружил (все законы и постановления относятся к коммерческой деятельности компании). РЕЗЮМЕ: КАКОЕ В РФ СТАНДАРТНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ? И КАКОЙ ДОКУМЕНТ ЭТО УТВЕРЖДАЕТ? На лампочке написано 220-230в попробуйте включить ее согласно вашим расчетам 198в-получите недокал а на 253 она сгорит через неделю,а может и раньше Значит сомнения есть, что будет работать при 90 В, а то что при 100 В будет работать - сомнений нет? Проверять я бы конешна не стал, особенно если гарантия закончилась...Госты бывают разные как и производители .У меня на ЖК LG вообще стоит 100-240 что-то я сомневаюсь что он будет работать при 90, Вообще то, что написано на технике хитроприщуренных производителей - отдельная тема. |
|
|
23.1.2009, 19:25
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Значит сомнения есть, что будет работать при 90 В, а то что при 100 В будет работать - сомнений нет? Проверять я бы конешна не стал, особенно если гарантия закончилась... При 100 спокойно будет работать, современные импульсные блоки творят чудеса. И при 90 В я бы легко проверил свой монитор, скорее всего он просто потухнет. Обычно сильное снижение напряжения (кратковременное) безвредно для техники, а вот повышение - совсем другое дело. -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
28.4.2009, 15:30
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 13173 |
Тема по ходу умерла, а ответа нет.
Так уже 230 вольт в РФ или пока 220? |
|
|
|
Гость_net_man_* |
29.4.2009, 11:29
Сообщение
#11
|
Гости |
в российских документах нет точности,
есть варианты устраивающие нужных людей номинальный считается 220в, НО допускается 230в для электрических сетей. а попробуй пойми чем отличается - ЗАПРЕЩЕНО, СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО и КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩНО |
|
|
15.5.2009, 6:03
Сообщение
#12
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 13407 |
Тема по ходу умерла, а ответа нет. Так уже 230 вольт в РФ или пока 220? Сложно сказать. Вроде бы статус ГОСТ указан во всех информационных системах "действует", значит теперь везде должно быть 230 В и дополнительного приказа Путина В.В. не требуется . Вся техника уже давно выпускается с расчетом на напряжение 210-240 В (если не согласны, то назовите оборудование, которое работает не будет работать при 210 В), так что этот ГОСТ узаконил давно свершившийся факт. В принципе, большой разницы не вижу 220/380 или 230/400. Я так думаю, большинство потребителей просто не заметят разницы перехода с одного напряжения на другое. На ТП 10/0,4 кВ подкрутить напряжение сети до уровня +5% (231 В) очень просто. Кстати, трансформаторы давно выпускаются с номинальным напряжением 230/400 В (уровень регулирования +/- 2,5 и 5 % от номинального), так что все соответствует ГОСТ. Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.5.2009, 7:01 -------------------- Аврал.Софт - электротехнические расчеты
|
|
|
3.7.2009, 7:37
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 13173 |
Чисто математически разница между 220 и 230 есть. И практически тоже. Выражается она в том, что при ДОПУСТИМЫХ для 220В отклонениях напряжения (198В) техника, предназначенная для работы в сетях 230В (207В минимум) не работает. Пускатели не взводятся. Всего 9В разницы, а принципиальны. Параметры фактического напряжения контролировались поверенным достаточно точным прибором. И это при загрубленной защите по току (при мощности прибора 2300Вт ток уже не 10А, а 11,6А).
Так что разница есть. У знакомого точно такой же аппарат, в розетке 240-242В и все работает. Вопрос появился не просто так. |
|
|
13.5.2014, 16:47
Сообщение
#14
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
Воскрешу тему, и всё же, чем руководствоваться?
ГОСТ 29322-92 говорит 230/400 В, а недавно вышедший ГОСТ Р 54149 — 2010 как бы намекает Цитата В электрических сетях низкого напряжения стандартное номинальное напряжение электропита- ния Unom равно 220 В (между фазным и нейтральным проводниками для однофазных и четырехпро- водных трехфазных систем) и 380 В (между фазными проводниками для трех- и четырехпроводных трехфазных систем). Мол, считайте допустимое отклонение напряжения (нонче медленные изменения напряжения), в пределах 10% отталкиваясь от номиналов, указанных в цитате выше. А некоторые поставщики, деиствуя по ГОСТ 29322-92 (38-83), дают 230 и вроде бы всё норм... И опять же, РД регулирует в 220/380... Отчёго толкаться то =\ |
|
|
Гость_Гость_* |
23.7.2014, 13:29
Сообщение
#15
|
Гости |
Воскрешу тему, и всё же, чем руководствоваться? ГОСТ 29322-92 говорит 230/400 В, а недавно вышедший ГОСТ Р 54149 — 2010 - 220/380... Отчёго толкаться то =\ Это красноречивый пример вредительства со стороны энергетиков, когда на уровне нормативов указаны разные значения номинальных напряжений. |
|
|
23.7.2014, 14:16
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
ГОСТ 29322-92 говорит 230/400 В, а недавно вышедший ГОСТ Р 54149 — 2010 как бы намекает ГОСТ Р 54149 — 2010 - отменен. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
Гость_Гость_* |
23.7.2014, 14:25
Сообщение
#17
|
Гости |
|
|
|
Гость_Гость_Serg_*_* |
29.7.2014, 12:30
Сообщение
#18
|
Гости |
Это красноречивый пример вредительства со стороны энергетиков, когда на уровне нормативов указаны разные значения номинальных напряжений. Когда разрабатывали и внедряли ГОСТ Р 54149 -2010 "Целью разработки стандарта было введение в действие в РФ нового нормативного документа по требованиям к КЭ, отвечающего рыночным отношениям в электроэнергетике и экономике страны..." Новый ГОСТ "... более отвечает условиям рыночной экономики". http://www.news.elteh.ru/arh/2011/69/11.php Я думаю этим всё сказано. PS "Новый" ГОСТ 32144-2013 продолжает эту цель. |
|
|
Гость_Гость_* |
29.7.2014, 13:10
Сообщение
#19
|
Гости |
Когда разрабатывали и внедряли ГОСТ Р 54149 -2010 "Целью разработки стандарта было введение в действие в РФ нового нормативного документа по требованиям к КЭ, отвечающего рыночным отношениям в электроэнергетике и экономике страны..." Новый ГОСТ "... более отвечает условиям рыночной экономики". http://www.news.elteh.ru/arh/2011/69/11.php Я думаю этим всё сказано. PS "Новый" ГОСТ 32144-2013 продолжает эту цель. Все это треп сетей, которые не хотят тратить деньги на реконструкцию. Кроме того, новое оборудование 230 и 400 В будет работать при пониженном напряжении. |
|
|
29.7.2014, 17:01
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1314 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 |
Все это треп сетей, которые не хотят тратить деньги на реконструкцию. Кроме того, новое оборудование 230 и 400 В будет работать при пониженном напряжении. Если исходить из извращенной логики, что изменить стандарт легче, чем вкладываться в реконструкцию, то сети лоббировали бы понижение уровня напряжения. -------------------- Счастливо тебе.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 6:43 |
|