Расчёт кабеля на плиту Опции

[Kalinich]

Есть плита с духовкой(11,7 КВт)
Ввод в квартиру однофазный
по формулам получается ток 53А , а сечение нужно 10мм^2
Действительно нужен автомат на 63А и кабель 10???

[savelij®]

Действительно, получается 53А и 10 мм кв... но Вы не указали выделенную на квартиру мощность, может случиться так, что этим и будет ограничено потребление эл. плитой...

[Взводатор]

При таком выборе нельзя подобрать автомат: максимальный ток для кабеля 10мм2 в лотке - 55А, а автомат должен быть ниже этого значения. Автомат защиты линии на 50А не даст включить плиту на полную мощность, хотя такое может быть нужно достаточно редко. Поэтому лучше заложить 16мм2 (макс. ток - 80А в лотке) и поставить автомат для защиты нагрузки - 63А. Не думаю, что длина будет существенной и по цене и сложности работ превышение будет незначительным.

Сообщение отредактировал Взводатор - 25.1.2009, 1:59

[savelij®]

Поэтому лучше заложить 16мм2 (макс. ток - 80А в лотке) и поставить автомат для защитынагрузки - 63А.

И на каких квартирах с однофазным вводом Вы такое видели?!... И на всё на это вводной АВ ограничивающий все эти начинания на уровне 50А или ниже... Во веселуха!

[Dmitry_G]

делать отдельный ввод с ЩУ на плиту!

[OBON]

Есть плита с духовкой(11,7 КВт)
Ввод в квартиру однофазный...

Если плита в наличии, надо внимательно прочитать тех. паспорт на плиту, или шильдик на плите. Там приводится мощность, напряжение, количество фаз, и рабочий ток. Такая мощность - сомнительно,что подключение на одну фазу. Скорее всего подключение на три фазы, с регулируемой мощностью, мощность одной комфорки как правило не более 2-2,5кВт. Если у Вас не так, отпишитесь подробнее пожалуйста, очень интересно что за печь, кто производитель. Раньше для нагревательных бытовых приборов было ограничение мощности нагревательного элемента на фазу-2кВт. Возможно что-то не то помню или запрет уже не действует.
С уважением.

Сообщение отредактировал OBON - 24.1.2009, 15:17

[Взводатор]

И на каких квартирах с однофазным вводом Вы такое видели?!... И на всё на это вводной АВ ограничивающий все эти начинания на уровне 50А или ниже... Во веселуха!

Как вводная была дана, так и пляшем.
Коль у человека такие условия, то об этом и говорим. Может как раз эти цифры и заставят его задуматься и проанализировать все, что у него стоит до этого. Если же у него вводной автомат послабее, то вот он тогда пусть и ограничивает. Вот тогда и поймет, что такое селективность и прочие ограничения.

[Dmitry_G]

Скорее всего плита 3-ф. Для 1-ф Р слишком большая.

[OWOd]

Плита однофазная просто в вопросе указали полную мощность, с учетом коэф.спроса, одновременности можно смело ставить автомат 25 млм 32 А и все, а провод достаточно взять ВВГ3х4

Сообщение отредактировал OWOd - 24.1.2009, 22:21

[savelij®]

ВВГ 3х4? А как же нормативные требование - однофазный ввод на плиту мин. 3х6?

[OBON]

Плита однофазная просто в вопросе указали полную мощность, с учетом коэф.спроса, одновременности можно смело ставить автомат 25 млм 32 А и все, а провод достаточно взять ВВГ3х4

Здравствуйте всем.
Для единичного оборудования Кс при выборе уставок защиты и сечения кабеля не применяют. Нужно брать для расчета Ру-установленную мощность, естественно если заводом предусмотрена возможность одновременного включения всех комфорок и духовки. Если заводом установлена блокировка от одновременного включения комфорок и духовки, то расчет ведется от максимальной мощности возможного одновременного включения элементов печки. Где-то я об этом уже сообщал свое мнение. Повторюсь, т.к. заблуждение встречается часто. Унас речь идет о групповой линии. Кс применяется только для для расчета нагрузки вводов, питающих и распределительных линий силовых эл. сетей. (Смотреть СП31-110 п.6,19.) Определения согласно ПУЭ п.6.1.3 – питающая сеть – от РУ0,4 доВУ, ВРУ, ГРЩ. Распределительная – п.6.1.4- от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов, щитков, и пунктов питания наружного освещения. ГРУППОВАЯ – сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и ДРУГИХ электроприемников. (Также см. ПУЭ п.п 7.1.10-7.1.12)
Для расчета нагрузки ГРУППОВОЙ сети … (см.п.6.14 СП31-110) с целью выбора кабелей и уставок защитной аппаратуры, надо принимать Кс = 1.
С уважением.

[Kalinich]

Плиты рядом нет, но я её видел http://www.bosch-bt.ru/products/cat104/HEN336551/ Примерно такая.
Там есть возможность трёх видов подключения(1,2 и 3-х фазное) но в щите на квартиру 1 фаза!
Сейчас там на плиту лежит кабель 3x2.5 и от него ещё висит свет кухни и санузла и розетки кухни.
Я хочу привести кабель от щита отдельно на плиту. Вводной автомат на квартиру 40 А
Что делать??? Покупать другую плиту? Ставить вводной автомат 63А?

Сообщение отредактировал Kalinich - 25.1.2009, 10:12

[savelij®]

Вводной АВ самостоятельно, без разрешения на увеличение выделенной мощности, нельзя.
Питание плиты не могло висеть на кабеле 3х2,5 вместе с освещением. Должна быть отдельная линия под защитой своего АВ (25, 32 или 40А), смотрите внимательно. По результатам можно принять решение... а не выдвигать кучу версий.

[simyth]

только еще хуже стало после прочтения топика, совсем запутался

[OBON]

Плиты рядом нет, но я её видел http://www.bosch-bt.ru/products/cat104/HEN336551/ Примерно такая.
Там есть возможность трёх видов подключения(1,2 и 3-х фазное) но в щите на квартиру 1 фаза!
Сейчас там на плиту лежит кабель 3x2.5 и от него ещё висит свет кухни и санузла и розетки кухни.
Я хочу привести кабель от щита отдельно на плиту. Вводной автомат на квартиру 40 А
Что делать??? Покупать другую плиту? Ставить вводной автомат 63А?

Смотрел плиту по Вашей ссылке. Плита прекрасная. Если хотите покупать ее, то необходимо дополнительно ВА с расцепителем на 63А, от него вести отдельно на плиту кабель на 10-16мм.кв. медь, пересчитать нагрузку в коридорном щитке, по результатам расчета заменить в коридорном щите вводной автомат и питающий кабель/провод на более высокое значение, пересчитать защиту на отходящей линии на Ваш коридорный щит на ВРУ (ГРЩ) и если необходимо, заменить защиту на расчетный (предохранитель/автомат) если это технически возможно на ВРУ(ГРЩ). Если техническая возможность не позволяет, то модернизация ВРУ(ГРЩ) думаю вероятность этого мала. Но сначала разрешительные документы.
С уважением.

[Олега]

И про счетчик не забудьте. С согласованием в Сбыте.

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2009, 18:47

[Kalinich]

Модернизация щита, это конечно всё хорошо, но кто мне даст денег???
Моё предложение Кинуть кабель ВВГ 3x4 и поставить автомат на 32А.(нет возможности вести кабель 10 и 16)
тогда вся плита сразу работать не сможет, но будет! и с щитом ничего делать не надо!
Как вы думаете?

Питание плиты не могло висеть на кабеле 3х2,5 вместе с освещением. Должна быть отдельная линия под защитой своего АВ (25, 32 или 40А), смотрите внимательно. По результатам можно принять решение... а не выдвигать кучу версий.

Вы часто бываете в квартирах??? Видимо нет...
В квартире видимо отгорел провод на плиту и на розетки.(как мне рассказали нынешнее хозяева это было до них и причины не известны, так же кто это делал!) Сейчас там на розетки кухни(2 шт), плиты, свет санузла идёт 3x2.5.

[savelij®]

2 Kalinich Вам о сгоревшем кабеле рассказали соседи, а нам кто об этом поведал?..
Я сказал, как быть должно и так делается и делалось повсеместно, где планировались электроплиты. Посмотрите у соседей, у кого не отгорел провод. От магистрали стоит пакетник или автомат, затем счётчик, затем два или три автомата, один из которых на линию плиту (трёхпроводную). Так - в старом действующем фонде. Так сделайте и Вы.
Коль у Вас вводной АВ 40А, ставите на плиту АВ 32А и кабель 3*6.

[Kalinich]

Так и сделаю им. Моё мнение сначала надо было посоветоваться, а потом покупать плиту...

[Гость_Viktor2008_*]

К несчастью торгаши подсовывают людям такие плиты, (притом, клиенты очень довольны
как правило, умеют преподнести товар ) ну зачем в доме такие, пусть меняют. В доме еще
наверно люди живут, еще и сосед захочет... Для таких клиентов с разрешением электросбывающей конторы прокладываются стояки.