Работа люминсцентной лампы , Дефект дросселя ? Опции

[Гость221]

Вопрос по работе люминесцентных ламп.
При работе лампы, например, ЛД-40, наблюдается следующая ситуация. Вставлена новая лампа, хорошо горит, а спустя время, допустим, полгода стала хуже зажигаться или вовсе не зажигается. Меняю на новую лампу- стартер «дергается» , но лампа или тлеет или не загорается. Меняю стартер- эффект тот же. Меняю лампу на другую- результат не меняется. Меняю лампу на ЛБ-36- зажглась! Через полгода, а то и раньше, и 36-я не загорается.
Известно, что работа лампы зависит от работоспособности конденсатора, дросселя, стартера и самой лампы (ну и контактов по цепи). В рассматриваемом светильнике конденсатора нет, тогда из сказанного выше следует, что под «подозрением»- Дроссель, но как его проверить? Ответ первый и простой- заменить его! Я менял и все загоралось. Однако, меня интересует- что происходит с дросселем? Можно предположить, что вследствие каких- то причин («износа»- ?) дроссель не создает нужного импульса для поджига лампы, либо сопротивление его настолько возросло, что ограничивает рабочий ток лампы. И т. д. Я знаю, что бывает межвитковый пробой (про обрыв не говорю- тут все ясно). «Выгорание»-? Нереально. Кто знает, что на самом деле происходит с дросселем? И есть ли возможность что-либо исправить ?

[Инк]

Думаешь есть смысл клонировать тему!?

[сергей_абрамов]

Иапрвить можно! купить новый дроссель и установить. Ломаться в дросселе нечему, кроме банального обрыва и межвиткового.
Удачи.

[ScorpionXXX]

В дросселе может быть либо обрыв либо межветковое. В первом случае у тебя ничего не загориться а во втором возможно сразу сгорание лампы. На счет межветкового можно померить сопротивление, вроде на старых дросселях указывалось его сопротивление.

[savelij®]

На счет межветкового можно померить сопротивление...

Витковое тестером не прозванивается. Это так... для справки.

[Олега]

На счет межветкового можно померить сопротивление..

Если только "сильно повезет" - много витков коротнет.
"Исправить" без замены только одним способом - размотать, покрыть лачком, собрать, приложить сертификат

[Гость_Гость221_*]

Друзья, спасибо за ответы и советы. Конечно, заменить дроссель на новый и вся морока.
Меня интересует проблема с точки зрения «физиологии» дросселя.
Допустим, межвитковый пробой- лампа на 40 вт. не зажигается: из-за уменьшении индуктивности не хватает начального импульса, а на 36 вт. зажглась. Но я пишу- читай вопрос, спустя время и 36 вт. лампа перестает запускаться. Что- снова пробой? Тогда бы впору перегореть катодной нити лампы, но она цела. Дроссель тоже цел (не перегорел). Неужели подобной картины никто не наблюдал? Хотелось бы получить ответ не только с с практической, но и теоретической стороны.

[Олега]

Предполагать можно многое.
Например. Дроссель с коротким межвитковым греется, активное сопротивление увеличивается, разряд в баллоне прерывается.

[сергей_абрамов]

Витковое тестером не прозванивается. Это так... для справки.

Если известно сопротивление исправного изделия, то с помощью соответствующих приборов вполне можно определить его пригодность.
Удачи

[Олега]

Если короткое на 1, 2, 3.. витка, то каким прибором это определите? Разброс кол-ва витков нужно учитывать.

[savelij®]

Если известно сопротивление исправного изделия, то с помощью соответствующих приборов вполне можно определить его пригодность.

Какова должна быть точность измерительного прибора? С какой точностью производитель укажет (если конечно, не забьёт на это дело) сопротивление обмотки?....
В справочниках, напр., на ТПИ, ТДКС указывают сопротивление обмоток на пост. токе, но это ни коим образом не позволяет определить витковое. Так что забудьте о применении тестера для этих целей.

[электроник1]

может быть витковое. замерь цифровиком сопротивление обмотки. если мне не изменяет память- нормальное- около 16 Ом. А если будет обрыв- то лампа вообще не зажгётся.

[savelij®]

может быть витковое. замерь цифровиком сопротивление обмотки. если мне не изменяет память- нормальное- около 16 Ом.

Повторно, для тех, кто не читает... Витковое замыкание в катушках индуктивности тестером не ищется, даже цифровиком...
Замыкание половины обмотки... частный случай

[Гость_Гость_Влад733_*_*]

Примерно похожее было, но на 36 Вт. Стартер "пытается", а лампа "не может" . Обратил внимание, что это происходило на китайских дросселях, причем они были очень легкие по весу. С советскими и импортными нормальной тяжести - подобного дефекта не замечал.

[Anatoli]

В лёгких дроселях аля китай малая индуктивность и низкая ЭДС самоиндукции, напруги мало чтобы прострелить лампу при запуске. А витковое можно определить например замеряв индуктивность, или снять ВАХ.

[Олега]

А витковое можно определить например замеряв индуктивность, или снять ВАХ.

Замерили и сняли, а дальше что? С чем сравнивать?

[TzaR]

Замерили и сняли, а дальше что? С чем сравнивать?

Замерять и снять с заведомо рабочего дросселя?

[KIVOK]

Кто знает, что на самом деле происходит с дросселем? И есть ли возможность что-либо исправить ?

С дросселем может быть все ОК! А вот параметры ламп, плюс -минус "трамвайная остановка". При пониженом напряжении и при низкой температуре- зажечь лампу не всегда удается! Так шо, не даром наши Ппавила запрещают использовать такие лампы в качестве аварийного освещения! Читайте инструкцию по эксплуатации этих ламп, они в каждой каробке.

[Олега]

Замерять и снять с заведомо рабочего дросселя?

При этом получите те же соотношения что и при измерениях активного сопротивления. Поэтому 1-5 коротких витков не распознаете - это может быть разброс параметров при производстве. Да и как указал Kivok, хароактеристики ламп и стартеров так же не идентичны, даваите мерять и их.


"Правила запрещают использовать такие лампы в качестве аварийного освещения!"
А в магазинах полно аврийных светильников с ЛЛ - и эвак. и указателей. Эти к питанию не критичны - на ЭПРА, зажигаются "не моргнув глазом".

[Гость_Гость_*]

Всё дело, как мне кажется, проще. Дело в ухудшении качества контакта между обмоткой дросселя и его выводной клеммой. Там скорее всего такая схема: обмотка (выполнена достаточно тонким проводом), к ней припаивается провод потолще, который уже и соединяется с выходной клеммой дросселя. По крайней мере в советских дросселях с таким дефектом сталкивался. К слову сказать подобный дефект встечался и у ЛЛ - плохое качество пайки между выходящим из баллона лампы проводом и контактным штырьком. Исправляется аккуратным обжатием пассатижами.