Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Skif]

По материалам Гуратора попробовал накропать алгоритм STT. Оцените.

серьезный труд. скачал, разбираюсь... А схемку можно еще? а то как то неудобно из описания разбираться, что на каких портах. Охота ее просимулить...

Спасибо RV3BJ за детальное описание. Бум искать другие простые решения...

Сообщение отредактировал Skif - 10.2.2009, 22:03

[RV3BJ]

Там внутренний DC-DC не даст больше потребить.

Так в 75188 вообще внутренний DC-DC отсутствует. Да и зачем он нужен, т.к. у нас есть 5 вольт питания процессора и 12-15 вольт питания раскачки ТГР. Задача-то весьма простая. Нужно сделать простой преобразователь уровня CMOS - 15 вольт. Можно делать на биполярных транзисторах, можно на микросхемах. Вариантов - море. Можно просто использовать полевые транзисторы, адаптированные по напряжению на затворе к 5-ти вольтовому уровню.
На мой взгляд не надо стремиться сразу сделать что-то новое, используя старую элементную базу. Здесь нам неплохо было бы поучиться у американцев. Я уже 12 лет с ними работаю. Так вот у них есть хорошее правило - обеспечить минимальное время выдачи продукта на рынок. (Time To Market). Только после создания его они начинают думать над уменьшением затрат на производство (Cost Reduction).
Так что надо использовать в максимальной степени стандартные решения.
Ну вот немного полазив по инету нашел нужную м/сх для драйвера UCC37324. Подглядел схему, опубликованную monos на володинском сайте. Схема в приложении.
http://valvol.flyboard.ru/topic406-60.html
Это ссылка на оригинал.

Сообщение отредактировал RV3BJ - 10.2.2009, 22:38

Прикрепленные файлы

 Controller.pdf ( 173.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 831

 

[monos]

Есть, на мой взгляд, более доступный драйверок- TC442x (МАХ442х). Кстати, в схеме нашел ошибку- у подстроечника R (опора задания) нужно поменять местами средн. и верхн. выводы.(где-то здесь эта схема была вместе с кодом).

Сообщение отредактировал monos - 10.2.2009, 23:01

[Nexor]

qaki, я созрел до вашей схемы с датчиком тока.
Т.к. уже неоднократно убедился, что схема KLIM'а работает и не нуждается в поднастройке и не содержит артефактов, то заоснову оставлю её с теми номиналами обвязки TLки, как есть. Добавлю датчик тока из вашей схемы.

Есть вопросы:
1) в вашей схеме конденсатор С6 1 мкф соединён с землёй и 4 ножкой TL. Каково его назначение ?
2) в схеме KLIM'а есть конденсатор 1 мкф соединённый с ножками 1,2,13,14,15 TL и ножкой 4 - это вроде SoftStart микросхемы. Почему у вас нет этого кондёрчика ?

[aleksandrs]

Уважаемые форумчане у меня такое придложение создать тему в которой выкладовались описание,схемы, печатки, намоточные данные и.т.д. Тоесть если человек сделал сварочник неважно чей, главное чтоб работал, мог выложыть все даные своих работ в определёную тему. Ето будет неоценимая помощь тем кто будет идти по вашим стопам.
Прочитать весь форум и сделать выводы ето просто невозможно (мозги плавятся) На форуме очень много полезной информации, я честно прочитал 70 страниц с разных форумов Бармалея, Негуляева, Володина, потратил около 10 вечеров, а в етоге уже забыл что было на первых страницах. Очень признателен КЛИМУ его информация по теме очень ценна, но собрать и запомнить всю информацыю с даной ветки очень тежело, и долго. Да и жена меня скоро вместе скомпютером в гараж выселит
Читая форум собрал немало схем и фотографий а разобрать где чьё
По поводу печатных плат. Когда нажымаю на ссылку печатки открывается страница с иэроглифами, а печатки нет, ка и нет чего сохранить для програмы Iayout.
Так что большая просьба к модераторам создать такую ветку на етом форуме.
С уважением Александр.

[spesso]

Так в 75188 вообще внутренний DC-DC отсутствует.

Я про MAX321

[slava59]

А схемку можно еще? Охота ее просимулить...

Только в пикаде. А чем симулить будешь? поделись.
Есть вопросы для обсуждения по алгоритму STT:
1. ПрименИм ли алгоритм к сварке плавящимся электродом?
2. Какую выбирать продолжительность интервала Т7-Т0-Т1 (см. рис.2 описания алгоритма). Соизмерима ли она с единицами мс? Или там десятки?
3. Величина тока пережигания шейки в момент Т2 в оригинале привязана к диаметру проволки. Можно ли ее привязать к току уставки?
4. Для обеспечения пикового така до величины 350 - 400 А похоже придется исключить дроссель насыщения, оганичивающий ток КЗ. Страшновато.
5. Похоже можно обойтись только одним АЦП по выходному напряжению.

К Скифу: по возможности адаптируй мою версию под свой кристалл, может Дедан в железе проверит.

Алгоритм STT

Прикрепленные файлы

 P_27_3.ZIP ( 141.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 349
 ______STT.zip ( 103.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405

 

[Nexor]

На этом форуме или в теме Бармалейника был разговор о том, как из старых процов вытаскивали керамические подложки.
Поискал по ключевым словам - не смог найти.
Может кто-то помнит где это было или расскажет как это сделать.
Сейчас собрался пробовать извлекать.

[AleksZp]

aleksandrs,
Такая тема создана, чуть ниже по списку - Применяемые технологии при изготовлении сварочников, или типа того, по сбору информации с форумов если напрямую как Вы это делели или я, то с Вами согласен, ничего не запомнишь толком, слишком много. НО... для нас уже постарались, в Файловом архиве форумов есть раздел посвященный сварочникам там, ребята систематизировали и выложили нужный материал, фотографии, разводку, за это огормное спасибо Skif, Dedan и др.

[spesso]

Рассказываю как делал сам, может кто и поправит.
1. берём проц, я взял i80287 в DIP40.
2. пассатижами за один край второй держим над газовой горелкой пока не раскалится до красна.
3. после этого ложим на жаропрочную поверхность и в щель между половинками засовываем канцелярский нож о осторожным движением разделяем половинки.
4. пока половинки не остыли соскребаем с них клей ножом по максимуму.
5. даём остыть, затем на ровную поверхность ложим мелкую шкурку и стачиваем остатки клея, он снимается достаточно легко, саму керамику мне даже поцарапать не удалось.
6. ширина DIP40 как раз равна ширине TO247.

Какие ошибки допустил я, пытался разъединить на кухонной деревянной доске, и сильно её пожог (очень сильно горячий проц), при разъединении засунул нож с самого края и при попытке разъединить верхнюю половинку проца поломал по полам (как раз под два ключа).

[Levs]

Женя, привет.
Это писал мой земляк Zephyr - http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...sult_type=posts
Сам хотел его потерроризировать насчёт тех пластин, но теперь для меня это уже неактуально.
Фотка там не открывается, я её продублировал - http://s54.radikal.ru/i145/0902/be/a2a5f61d6b71.jpg

[Skif]

Только в пикаде. А чем симулить будешь? поделись.
Есть вопросы для обсуждения по алгоритму STT:
1. ПрименИм ли алгоритм к сварке плавящимся электродом?
2. Какую выбирать продолжительность интервала Т7-Т0-Т1 (см. рис.2 описания алгоритма). Соизмерима ли она с единицами мс? Или там десятки?
3. Величина тока пережигания шейки в момент Т2 в оригинале привязана к диаметру проволки. Можно ли ее привязать к току уставки?
4. Для обеспечения пикового така до величины 350 - 400 А похоже придется исключить дроссель насыщения, оганичивающий ток КЗ. Страшновато.
5. Похоже можно обойтись только одним АЦП по выходному напряжению.

К Скифу: по возможности адаптируй мою версию под свой кристалл, может Дедан в железе проверит.

Думаю трудно будет адаптировать под электроды с обмазкой. Слишком большая разница в диаметрах. Соответственно и в токе. И где взять такой пиковый ток для стандартной схемы, для роста капли (350-400А) с нашими чахоточными сетями? Это только наращивать емкость банок, чтоб они могли обеспечить этот ток на вторичке в течение 2мс. Но тогда встает вопрос о ключах. Они не потянут такие токи, пусть даже в импульсных режимах. Нужно брать другие ключи. Тогда еще один вопрос стает. Насыщение транса. А там может еще встанет что-то. Задача очень непростая получается. С полным перелопачиванием силовой части.
Схему слил твою. Attiny26 нет в симуляторе. Придется портировать прогу на другой проц. Симулятор использую Proteus v7.2 sp6 как наиболее стабильную версию

Сообщение отредактировал Skif - 11.2.2009, 22:39

[gyrator]

Но тогда встает вопрос о ключах. Они не потянут такие токи, пусть даже в импульсных режимах. Нужно брать другие ключи. Тогда еще один вопрос стает. Насыщение транса.

А Вы прикиньте-какое вых. напряжение при этих токах и какой Ктр может его обеспечить не насилуя ключи по току. Насыщение транса не проблема, если имеется контроль тока намагничивания.
Вы же человек с фантазией и вполне способны выложить четыре треугольника из шести спичек.

[Nexor]

Levs, большое спасибо. Я чуть было не совершил ошибку.
Разогреваю процы на электрической плите. Отковыриваю то, что отковыривается (именно керамические прокладки со стороны ножек). Я почему-то был настроен, что керамика это сам корпус процессора и собирался отпаять всё, что на нём, а что не отпаивается - стравить кислотой.
Вот был бы прикол, если бы я повыкидывал всю керамику и остался с корпусом от проца.
На некоторых процах вместо керамики какая-то лужёная жестянка - "не все йогурты полезны".
А от Селерона попался и вовсе без керамики и какой-либо защитной пластинки.

А что-нибудь ещё от проца можно испоьзовать ? из какого материала сам корпус процессора ?

[spesso]

Вот что осталось,



Сообщение отредактировал spesso - 12.2.2009, 6:36

[slava59]

Skif, где взять библиотеку на ЖКИ типа МЭЛТ (или похожего) разрешением 16*2 для Протеуса?

[qaki]

2 Nexor

qaki, я созрел до вашей схемы с датчиком тока.

Есть вопросы:

Чтобы не перегружать страницы форума ответ направил в личку.

Сообщение отредактировал qaki - 12.2.2009, 19:32

[Skif]

Skif, где взять библиотеку на ЖКИ типа МЭЛТ (или похожего) разрешением 16*2 для Протеуса?

я пытался отправил тебе библиотеку для работы LCD с русским шрифтом в личку. Хотел добавить ее на форум по процам. Добавление файла нигде не работает... напиши мне еще раз свой ящик, пошлю туда


Сообщение отредактировал Skif - 12.2.2009, 22:23

[Гость_Гость_paveltv67_*_*]

Paveltv67, расскажите про изменённую Негуляевскую поджигалку, которую вы прицепили к китайцу.
Уже неделю в ожидании.

Ну как обстоят дела с китайцем? пробовали или нет? Я завтра хочу поварить усиленно, посмотрю дальнейшее поведение сварки. Может, что-то придётся подкорректировать, а может и нет. Будет видно.

[HEMELL]

Может кому интересно: Закончил насттройку резонансного. Все на одной общей плате, размерами 165 * 280мм. Много не выжимал, только 170А. частота резонанса -35.7кгц. транс. 17*3+3 е65; дросель -12 М2000НМ.На плате есть все, кроме корпуса и вых. клем.

Сообщение отредактировал HEMELL - 15.2.2009, 21:53