Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 7-я. Опции

[DIM7777]

как же Вы информацию берете,если слушать ничего не желаете?
Вам же правильным по-белому написали-мерять ток КЗ нужно в реальных условиях,а не на клеммах.

Завтра же и сделаю замеры в реальных условиях у сварных с 30-летним стажем, если всё будет гуд, тогда свои слова беру обратно и буду слушать. О результатах завтра(только лишь бы транзисторы и в особенности обратный 150ebu02 выжили, а то сполил в последнем 2 шт 50W, 2шт 50U и 1 шт 150ebu02. Спосибо за внимание сваркостроителей.

[Wiew]

мерял кз на двух кусках по 80см, 25кв. превышение не превишало 10% (задатчик - макс.), пробовал при общей длине 15 м, превышение где-то 6-7%.

[толян]

Поделитесь своей технологией изготовления трансов.
Делюсь - расчёт по эмпир формуле ЭДС 1 витка = 0,06*Fкгц*Sсеч в см кв
Первичка - провод в среднем 1,5 - 2,0 мм , в два - три слоя , в зависимости от сердечника .
Обязательно зазоры между витками , между слоями стеклотканевая лента пропитанная какой то
липкой бякой - специзолента для электриков , витки держит очень хорошо .
Вторичка просто шина 10 - 15 кв. мм. Часто обмотанная шелковой липкой лентой . Витки тоже не
впритык . Главное хорошее охлаждение , раньше мотал литцендратами - гемор , оказалось ,
толстый провод гораздо лучше держит , вернее , отдаёт тепло в среду . И проще мотать .
По трансам - в зависимости от модификации разные ставлю , и по 2 шт ставлю , ETD54 и EE55 .
По два , потому что охлаждаются лучше , мотать проще . Диаметр провода для первички
выбираю из размеров каркаса - чтобы в один слой и свободно . Трансы если 2 шт - включаю
последовательно -- мотать меньше витков . Вот и всё , очень просто .
PS. забыл зазоры-- калька 0,05 мм.

[усатый]

Господа, такой вопрос: Нужно соорудить флай на ETD 44 №87 зводской зазор 1мм. Если посчитать транс прогой для ТОРика, а потом все это дело запустить на 100 кГц на 43 уске, это будет гуд? А то что-то в лом считать по книжкам.

[Д713]

толян,есть пара вопросов-радиатор для диодиков не маловат и какую функцию выполняет вых дроссель?

Господа, такой вопрос: Нужно соорудить флай на ETD 44 №87 зводской зазор 1мм. Если посчитать транс прогой для ТОРика, а потом все это дело запустить на 100 кГц на 43 уске, это будет гуд? А то что-то в лом считать по книжкам.

так трансу вроде по барабану,топик там или тузик импульсы выдает.

[усатый]

толян,есть пара вопросов-радиатор для диодиков не маловат и какую функцию выполняет вых дроссель?

Да че то дроссель маловат, это на какой ток?

[Wiew]

Вот и всё , очень просто .

Спасибо большое,
хотел был пробовать мотать толстыми дротами, да немного притормозил начитавшись страшилок про скин (о, кстати, на какие частоты вы делаете?).
А дроселек на фотке не слишком мал?, сердечник не насыщается?

[Д713]

для любителей посчитать-
1 метр кабеля 8AWG (10мм^2) имеет сопротивление при 20*С - 2,25мОм
электрод диам.4мм длиной 450мм при 20*С -4,5мОм
при нагреве все это соответственно увеличивается.
значения измеренные.

[Camelot]

господа может ктонить чего посоветует, хочу в новой сотке сделать ступенчатое трёхуровневое управление оборотами вентилятора, для этого надо переключать на нём напряжение, 5в длительный(более 5мин) простой без дела, 10-11В штатная работа, и 14В при нагреве радиатора выше определённого порога, всё это безобразие управлятся будет выходами копмаратора lm339. пол дня чешу репу, пока ничего проще степдауна не придумал, может есть очевидное решение попроще, которого я в упор не замечаю?...

[Д713]

господа может ктонить чего посоветует, хочу в новой сотке сделать ступенчатое трёхуровневое управление оборотами вентилятора, для этого надо переключать на нём напряжение, 5в длительный(более 5мин) простой без дела, 10-11В штатная работа, и 14В при нагреве радиатора выше определённого порога, всё это безобразие управлятся будет выходами копмаратора lm339. пол дня чешу репу, пока ничего проще степдауна не придумал, может есть очевидное решение попроще, которого я в упор не замечаю?...

мож плавно в зависимости от состояния контрольного датчика в самой "горячей" точке?

[толян]

Отвечаю . Насчет радиаторов - кстати по общему объему - примерно как у GYSа 165го , только
ближе к вентилятору , при чём для 150ЕБУшек 100 гр это терпимо . Ток 160 амп.
По дросселю - очень интересная картина получается , поперву делал индуктивность 50 - 60 Мкг ,
как и многие , мотал на железе , потом в SWкаде поюзал и оказалось что для 50 - 60 Кгц и
минимального тока 50 - 60 амп. ,хоть и с приличной пульсацией , хватает 6 -8 Мкг .
Проверил - прекрасно варит , для электродного варианта вполне достаточно . На сердечнике
общий зазор - 5мм . Для аргонного варианта ставлю 2 дросселя . Плюс индуктивность проводов ,
пробовал на 110 амп. 85 кгц совсем без дросселя , только на проводах ( как французы ) ,
нормально работает . Правда диоды и транзисторы желательно ставить побыстрей .
Правда у меня там несколько хитростей , и за счёт этого все прекрасно работает .
Как нибудь опишу нарисую попозже . Кстати было что то про ток К.З. , я , на своих аппаратах
меньше 220 амп. не ставлю - чтобы была возможность варить интенсивно на очень короткой
дуге , спецы сварные положительно оценили , с тех пор и делаю . Главное при настоящем
залипании быстро ограничить ток , вплоть до выключения . Вот и всё .

[Д713]

Отвечаю . Насчет радиаторов - кстати по общему объему - примерно как у GYSа 165го , только
ближе к вентилятору , при чём для 150ЕБУшек 100 гр это терпимо . Ток 160 амп.
По дросселю - очень интересная картина получается , поперву делал индуктивность 50 - 60 Мкг ,
как и многие , мотал на железе , потом в SWкаде поюзал и оказалось что для 50 - 60 Кгц и
минимального тока 50 - 60 амп. ,хоть и с приличной пульсацией , хватает 6 -8 Мкг .
Проверил - прекрасно варит , для электродного варианта вполне достаточно . На сердечнике
общий зазор - 5мм . Для аргонного варианта ставлю 2 дросселя . Плюс индуктивность проводов ,
пробовал на 110 амп. 85 кгц совсем без дросселя , только на проводах ( как французы ) ,
нормально работает . Правда диоды и транзисторы желательно ставить побыстрей .
Правда у меня там несколько хитростей , и за счёт этого все прекрасно работает .
Как нибудь опишу нарисую попозже . Кстати было что то про ток К.З. , я , на своих аппаратах
меньше 220 амп. не ставлю - чтобы была возможность варить интенсивно на очень короткой
дуге , спецы сварные положительно оценили , с тех пор и делаю . Главное при настоящем
залипании быстро ограничить ток , вплоть до выключения . Вот и всё .

у "гусей" радиатор раза в 3 поболе Вашего и тепловое сопротивление корпус-радиатор поприличнее,"карлсон" на фото-говняненький,почему и спросил.
по дросселю-Ваш заявляемый зазор 5мм смысла не имеет,поскольку эквивалентный зазор конструкции "рога наружу" порядка 5 мм,практически у Вас дросселя нет,вернее магнитопровод состоит из воздуха,можете убрать сердечник и ничего заметного не произойдет.
для тока 5А в аргоне нужно не менее 500мкГн дросселя на что Ваши конструкции не способны.
эпитеты "превосходно","замечательно","маленькие хитрости" можете оставить себе на память..

Сообщение отредактировал Д713 - 25.2.2009, 1:42

[Camelot]

Д713
плавно чёто не хочется, плавно означает что температура ключей и диодов будет завышена всегда, типа как термостат работать будет.

[Д713]

Д713
плавно чёто не хочется, плавно означает что температура ключей и диодов будет завышена всегда, типа как термостат работать будет.

зависимость скорости вращения ротора вентилятора может быть и нелинейной,тут нужны реперные точки,в смысле температура-скорость.
а примитивный термостат как раз и есть "вкл-выкл".

Сообщение отредактировал Д713 - 25.2.2009, 0:42

[Camelot]

я как погляжу я не единственная сова на форуме
если нелинейно регулировать тогда будет далеко не простая схемка на паре транзюков...
почему будет простейший термостат если вкл. выкл. ? у меня вентилятор будет молотить на приличной скорости всегда пока сварщик варит, типа как никакого термостатирования, и только если он будет на сорокоградусной жаре варить практически без отрыва "километровый" шов, тогда вентилятор включится на полную, если же делать плавное регулирование тогда точно будет термостат, потому что на определённой температуре мощность обдува уравняется с выделяемым теплом и температура как бы застабилизируется, при этом эта температура будет заведомо выше чем в моём варианте управления. график зависимости тока от температуры БТИЗ'ов не радует поэтому хотелось бы держать их по возможности прохладными, на всю катушку тоже не хочу постоянно гонять кулер потому что речь идёт о разогнанном кулере по моей схеме и лишний пылесос ни к чему. завтра если не лень будет попробую отмакетировать степдаун на тл494. жаль только что она не работает на частотах выше 100кгц.

[Д713]

я как погляжу я не единственная сова на форуме

совы они как правило не только на форумах обитают..
все системы термостатирования "вкл-выкл" имеют некий гистерезис,поэтому применяются более сложные алгоритмы управления.
не вдаваясь в лишние изыскания могу только предположить,что пропорциональное управление вентилятором будет оптимальным.

[Camelot]

прости мою безграмотность но что такое пропорциональное управление?

[Д713]

прости мою безграмотность но что такое пропорциональное управление?

это когда каждой определенной температуре датчика соответствует определенная частота вращения ротора вентилятора.

[Camelot]

дык я же то самое и предложил, только ступеней всего три.

[monos]

2Camelot
Можно попробовать шимить, например, ус384? ( с макс. заполнением 100%), при этом регулировать шим по напряжению на датчике...

Сообщение отредактировал monos - 25.2.2009, 2:30