Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 7-я. Опции

[DIM7777]

DIM7777. Сегодня перебрал драйвера, тгр, всё гуд, фронт 280 нс, спад 150 нс, на малом заполнении тоже гуд. Проверил ток КЗ получил на мин. задатчика 70 А, в максимуме 190 А. Вопрос, оставить один 150ebu обратный или ёщё добавить один. Все измерения на клемах. Моё мнение мерять надо только на клемах, а сварные кабеля и электроды при КЗ здесь не умесны, информация для некоторых.

[lapa]

Обратите внимание на микросхему LM3914 можно использовать и в регуляторах.

[DIM7777]

Всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста, про ток КЗ???
У меня паралель трансу ТТ (75 витков) стоит резюк 1,7 Ом, значилось бы ток КЗ 44А (по 22А на ключ), а теперь внимание вопрос:
- отдаст ли инвертор свои максимальные 150 А в дугу, или же уменьшить резистор до 1,5 Ома?, шоб КЗ был 50А?
Спасибо заранне вот неврубаюсь я никак по этому току КЗ, блин емае!

Врать не буду с данной проблемой вылез на форум. Во первых сделай замер КЗ на этих 1,5 Ом. Затем если гуд меряй на балласте. А вообще у меня в последнем аппарате ток КЗ 75 А, а отдаёт 135 в дуге. Поэтому меряй и ни кого не слущай, мой тебе совет.

[усатый]

[quote name='DIM7777' date='25.2.2009, 18:29' post='80885']
DIM7777. Сегодня перебрал драйвера, тгр, всё гуд, фронт 280 нс, спад 150 нс, на малом заполнении тоже гуд. Проверил ток КЗ получил на мин. задатчика 70 А, в максимуме 190 А. Вопрос, оставить один 150ebu обратный или ёщё добавить один. Все измерения на клемах. Моё мнение мерять надо только на клемах, а сварные кабеля и электроды при КЗ здесь не умесны, информация для некоторых.
[/quo
Ну если не уместны зачем вы нам голову морочите? Боритесь с кз на клеммах. Авось поборете. Тока скока при этом в дуге будет. И где в реальных условиях у вас КЗ на клеммах будет.

[Коля]

Уже начинаю заниматся своей соточкой. Сегдня клемы для вторички и первички сделал. Пока крепление радиаторов продумываю ( как-никак на двух 220 вольт, а на третьем напруга сварки). Сделал измерения индуктивностей транса и дросселя:
Транс ( БЕЗ зазора) первичка: 5,15 мГн
транс первичка ( с КЗ вторички) 4 мкГн
Вторичка 510 мкГн
вторичка ( с КЗ первички) -6 мкГн
Дроссель 48 мкГн

Если можно:
1) Зазор- один слой офисной бумажки Снегурочка- не много будет? Кто-нибудь может реально померить (микрометра нету, только штангенциркуль)? Просто хочется максимально близко всё по схеме делать, чтобы вопросов меньше было.
2) индуктивность вторички при кз первички -6 мкГн ( МИНУС шесть). Что озачает этот минус? То что индуктивность 0 ?

[RUS5610]

Коля банкоматская чековая лента толщина 0,05 мм самое то! по бокам на кернах по бумажке и 0,1мм общий получиш.

Сообщение отредактировал RUS5610 - 25.2.2009, 20:31

[Коля]

Коля банкоматская чековая лента толщина 0,05 мм самое то! по бокам на кернах по бумажке и 0,1мм общий получиш.

К сожалению таких не имею. А подойдёт ли кассовые чеки? Такой бумаги у меня ящики

[Гость_dnp_*]

Во-первых, вроде у этих бумажек есть параметр "толщина", который бывает указан при продаже. Но может ни не быть, канешна)
Ну намотай сколько терпения хватит слоев на карандаш, и померяй штангелем, да подели на колво намотанных слоев - вот тебе и толщина +-

[Camelot]

вот соорудил схемку  _______________________.zip ( 4.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 555
если кому интересно...
можно пользовать и как плавный регулятор изменив обвязку второй ноги, можно туда сразу прикрутить термодатчики.
потом отмакетирую вторую часть с термодатчиками и компараторами, тогда дорисую схему, сейчас для наглядности нарисовал переключатель на месте компаратора.

lapa
спасибо за инфу, возьму на заметку.

Коля
просто возьми в несколько слоёв сложи бумагу и меряй штангелем, остальное как с карандашём.

[Гость_dnp_*]

В тему измерения КЗ на клеммах и на кабеле:
Ток нагрузки вообще, и ток КЗ в частности, в нашей схеме UC регулирует (ограничивает) через некоторую цепь обратной связи, и от быстродействия этой цепи зависит, на сколько она этот ток сможет ограничить. Суммарная задержка собирается из задержки в элементах: ТТ, диоды-резисторы-выхода-ТТ, компаратор-в-UC, триггер-в-UC, вых-каскад-в-UC, драйвер-ТГР, ТГР, драйвер-после-ТГР, затворы-коллекторы-IGBT.
Довольно длинная цепочка выходит, и при "умелом" исполнении или при незаконченной отладке - можно вполне в какой-либо элемент этой цепи "добавить" задержку, которая решит печальную судьбу ключей.
О! Ещё. Если выходной дроссель со слишком малой индуктивностью, или входит в насыщение - то эта ОС просто не успеет отработать ситуацию, и "закроет" уже гайки а не IGBT. А с кабелем - у неё появляется шанс.
Ну и разница может оказаться ощутимая - бъешься с ограничением Тока КЗ на клеммах, ничо не выходит, тратишь время и детали, а в реальной ситуации (с кабелем, держаком и огарком электрода) - всё отлично бы работало... И смысл был мучиться?
В общем, как мне каацца - КЗ-на-клеммах - это серьезное стресс-тестирование аппарата для выявления... Даже не знаю чего. Качества дросселя и дров, что-ли..
Извините.

[AlexxxV]

2 Golub, Camelot
ступенчатое регулирование привел как примерчик одного из решения проблемы...
плавное регулирование можно реализовать в аналоговом виде...
а уж схем регуляторов в цифровом виде....ваааще немеряно на просторах Инета....

ЗЫ ну вот пока пришел домой, прочитал форум, писал ответ...Camelot ответ на свой вопрос сбацал

[усатый]

В тему измерения КЗ на клеммах и на кабеле:
А с кабелем - у неё появляется шанс.
Ну и разница может оказаться ощутимая - бъешься с ограничением Тока КЗ на клеммах, ничо не выходит, тратишь время и детали, а в реальной ситуации (с кабелем, держаком и огарком электрода) - всё отлично бы работало... И смысл был мучиться?

Во во в самую тему

[lapa]

Самый доступный материал для для установки зазора - обертка от сигаретной пачки.

[Camelot]

 ________________________.zip ( 9.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 448
вот и печатку намалевал под эту схемку, может кому пригодится... размеры 32 х 23 мм, на ней нет только трёх резисторов которые идут на компаратор, так как эта часть зависит от того как будете регулировать вентилятор. полевик любой P- канальный на 1 - 2 ампера, с сопротивлением канала поменьше. плату я рисовал под irfd9120.

[Basill]

Сегодня перебрал драйвера, тгр, всё гуд, фронт 280 нс, спад 150 нс, на малом заполнении тоже гуд. Проверил ток КЗ получил на мин. задатчика 70 А, в максимуме 190 А

Таки вылечили проблему?
А в чем была причина большого хвоста КЗ? Насколько можно понять из ваших постов, все детали оказались в норме, но пришлось перематывать ТГР, искать и устранять проблемы монтажа?

[DIM7777]

Таки вылечили проблему?
А в чем была причина большого хвоста КЗ? Насколько можно понять из ваших постов, все детали оказались в норме, но пришлось перематывать ТГР, искать и устранять проблемы монтажа?

Вылечить то вылечил. Сборал все в корпус, включил, работает, но тр-ор начал жужать при регулировке от 40А и выше, минута, вторая- работает, на балласте- работает, поднимаю корпус за ручку ставлю, хлопок- автоматы 16А сработали на КЗ, вскрытие показало-ушёл в мир иной нижний ключ. Обидно, аккурат перед обедом.

[витя]

2-й год пашет вот такая схема контроля на косом.

[Д713]

..поднимаю корпус за ручку ставлю, хлопок..

наверно что-то отпоялось.

[monos]

2-й год пашет вот такая схема контроля на косом.

Датчик в режиме запрограммированного термостата?

[taras-vt]

Очень простой регулятор скорости от температуры. Из-за линейного датчика температуры еще и нечувствителен к наводкам.

Эскизы прикрепленных изображений