Вольтамперка ТТ , Критерии оценки результата Опции

[Гость_чаапаев_*]

Здравствуйте какими критериями анализа исправности ТТ пользоваться, Паспортные данные если есть (испытания завода производителя), Провалы на графике, еще? именно для вольтамперки.

[doro]

...какими критериями анализа исправности ТТ пользоваться...

Если у Вас есть заводские кривые - Вам несказанно повезло. Если таковых нет - пользуемся данными предыдущей проверки. Нет и такого - сравниваем ВАХ аналогичных ТТ на других фазах. Но все это построено на статистике. Бесполезно использовать характеристики ТТ другого типа. А вот провалы характеристики скорее всего свидетельствуют о начинающемся (или состоявшемся) витковом замыкании.

[mic61]

Согласен абсолютно, добавить нечего.
У Вас есть какая-то конкретная ВАХ, и есть сомнения? Давайте посмотрим...

Сообщение отредактировал mic61 - 25.2.2009, 21:37

[Roman_D]

Вольтамперка обычно горбатая (похожа на логарифмическую). Если в обмотке есть КЗ витки, она становится близка к линейно-нарастающей. Чем больше, тем прямее. В принципе, по-другому эти витки и не найдёшь.
ВАХ получается разной для даже для одного ТТ при разных способах измерения - если ток изменяется латром или реостатом. В принципе, латром правильнее, потому что при замере с реостатом синусоида при насыщении сердечника коробится. Даже недостаточно толстые провода и дохлый латр портят ВАХ.
Есть еще специально обученные приборы, которые позволяют снимать ВАХ более стабильно, но характеристика при этом тоже будет отличаться от "классики".
Поэтому суть снятия ВАХ, как верно указали предыдущие ораторы, заключаются в сравнении с предыдущими протоколами (если они есть) - если известен способ предыдущего измерения.

Сообщение отредактировал Roman_D - 25.2.2009, 22:24

[ez81]

На предыдущие ВАХ не ровняйтесь пишут шо хошь(для получения мани) берите латр -вольтметр (мв)- миллиампер и амп-тр и снимайте если древние -меняйте-в цсм совать бессмысленно забракуют хоть один. И не забывайте гост нагрузка на тт должна быть 3,75ом) Еще есть оммическое сопротивление обмоток -различие не более 2%+испытание переменкой повышенным напряжением.

Сообщение отредактировал ez81 - 25.2.2009, 23:52

[mic61]

Снимать ВАХ, без сомнения, надо. Но вот, если не с чем сравнивать, то легко можно ошибиться. Дело в том, что ТТ даже одного типа (стоящие на соседних фазах), совершенно исправные, могут отличаться по ВАХ до 20 % (что, конечно, не есть хорошо, а иногда и просто не допустимо.) Что касается виткового замыкания, то если хотите, могу показать ВАХ "живого" ТТ, и ВАХ ТТ с парочкой замкнутых виточков. Там все несколько не так, как писал Roman D.
А на счет нагрузки на вторичные цепи ТТ, так это вообще длинная история...


Сообщение отредактировал mic61 - 26.2.2009, 0:40

[Roman_D]

Снимать ВАХ, без сомнения, надо. Но вот, если не с чем сравнивать, то легко можно ошибиться. Дело в том, что ТТ даже одного типа (стоящие на соседних фазах), совершенно исправные, могут отличаться по ВАХ до 20 %

А я об чём?
И ещё об том, что разные способы дают разные результаты.

Что касается виткового замыкания, то если хотите, могу показать ВАХ "живого" ТТ, и ВАХ ТТ с парочкой замкнутых виточков. Там все несколько не так, как писал Roman D.

Вот с изображения и надо было и начинать!
Ну не было у меня под рукой картинки...

Вот, пожалуйста, из РД 153-34.0-35.301-2002 (могу выложить, если надо):

ТТ ТВ-35, 300/5 А
1 — исправный трансформатор тока;
3 — закорочены два витка; 4 — закорочены восемь витков


Вот еще тема: http://www.electrik.org/forum/lofiversion/...php/t10124.html

[mic61]

Все это так, но бывает и немного не так. Вот на верхнем графике две фазы исправны, хотя немного и отличаются, а третья фаза имеет пару-тройку замкнутых витков (естественно, была забракована.)
Как-то, когда пришлось снимать ВАХ "пачками", и сравнивать было не с чем. А также был нерешенный вопрос: в каком диапазоне снимать ВАХ, и влияет ли витковое замыкание на замер Ктт.
Пришлось поставить эксперимент: был намотан ТТ на сердечнике от ТВ-35 с коэффициентом примерно 50 (50 витков вторичной обмотки.) Снята ВАХ "живого" ТТ, а затем закорочен один виток, и снова снята ВАХ. Результаты на нижнем графике (правда, в этом случае - по памяти, но качественно это выглядело именно так.) В обоих случаях замеры Ктт не отличились друг от друга.



Сообщение отредактировал mic61 - 26.2.2009, 17:20

[Roman_D]

Все это так, но бывает и немного не так.

Именно! ВАХи одного и того же трансформатора отличаются друг от друга в зависимости от способа измерения.
В случае регулировки тока реостатом кривая будет более пологой; при регулировке латром - излом более крутой (как на приведённых графиках) - из-за искажения формы напряжения и тока, и как сдедствие - формы кривой намагничивания сердечника. Измерительные приборы - обычные, градуируемые по действующему значению.
В современных приборах используются амплитудный амперметр и выпрямляющий вольтметр; это позволяет избавиться от ошибок, связанных с искажением формы напряжения и тока.

Поэтому ВАХ, снятая этим методом, будет лежать ниже кривой, снятой обычным способом.

И спасибо за результаты эксперимента! Наглядно и поучительно.
Кстати, когда возникают "горбы" или "ямы" на характеристике?

Сообщение отредактировал Roman_D - 26.2.2009, 19:49

[Гость_чаапаев_*]

Здравствуйте, спасибо за ответ вот характеристики полученные с трансформатора тпфм-10 обмотка р10 (одна). Судя по ВАХ заменен ТТС (на большее напряжения Нептунф не хватает 50В 25А, первичным током не стали проверять) слышен гул при подаче 2А на вторичку.

[Roman_D]

слышен гул при подаче 2А на вторичку.

Это жжж неспроста...

Обычно ВАХ круто изгибается до уровня 10% от номинального тока вторички. Но судя по графику, если всё сделано правильно - клинический случай.

[mic61]

Я позволил себе перенести Ваши кривые на один график, немного видоизменив шкалу тока (чисто для наглядности.)
Вопросы:
- какой Ктт у этих трансов? Они (Ктт) одинаковы для обоих фаз?
- я правильно понял, что на ТТ только одна обмотка? Т.е. не может быть, что на фазе А используется обмотка класса 0,5 (измерительная)?



Вобщем-то "давить" ТТ выше Iн нет смысла. При номинальном токе точно будет насыщение (кривая "загибается") Нас всегда интересует линейная часть характеристики до точки перегиба.

[Гость_чаапаев_*]

Здравствуйте, Ктт 100/5 для обеих ТТ. Обмотка одна. Сегодня зашла дискусия о токе неполной звезды по ветке счетчиков если не трудно mic61 можете разрешить дискусию? сам вопрос в ветке счетчиков САЗУ.

[mic61]

Здравствуйте, Ктт 100/5 для обеих ТТ. Обмотка одна. Сегодня зашла дискусия о токе неполной звезды по ветке счетчиков если не трудно mic61 можете разрешить дискусию? сам вопрос в ветке счетчиков САЗУ.

Если Ктт одинаковы, и бушинги на обоих ТТ также одинаковы (класса Р?), то трансформатор тока по фазе А (у которой проходит ВАХ в два раза ниже) необходимо браковать. Скорее всего там витковое... А если и нет, то все равно бракуйте. Низковато пошла, наверное к дождю...