Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. Опции

[Dedan]

Доброе пожелание не в тему.
Борьба за компактность должна выражаться конкретными цифрами - достаточного минимума.
Я о размерах радиаторов выраженных в см2, не зависимо от формы, а не не всякой х-нью, типа - от "проца".
Площадь думаю не трудно посчитаь?
А нагрев договориться измерять примерно так- нагрелся до 50С за время Тх на нагрузке Yом при напряжении
на ней Vх при откл вентилляторе, радиатор площадью Sх. Вентиллятор такой-то, а с ним греется до50 (или не греется) за время такое-то. Характеристики вентиллятора такие-то.
Думаю польза будет всем и особенно идущим за вами.

Пока все делают на глазок. "Я тебя слепила из того, что было".
Нет ни данных на радиаторы, их материал, ни на кулеры, ни на их производительность.
Получить достоверные данные и рекомендации крайне сложно. Даже пока некому накопить статистику..

Хорошие даные получил кто то из форумчан ( не помню точно, ОТЗОВИТЕСЬ!) подставляя прокладки под пентийный процессор. Их уже, с некоторой долей скептицизма, можно считать объективными. Проц в компе трудно обмануть..
Конечно надо бы нагревать медный керн маму, и снимать данные с медного керна папа, подставляя на испытания прокладки разного типа и производителей, но в домашних условиях это довольно сложно сделать. Да и не каждый будет тратить на это время.
Подхватывайте инициативу.. И форум вам воздаст - благодарностью.))

Всем салам! Тут такое дело, нашел в микроволновке конденсатор 2000 вольт 0.94mf, и сразу появился вопрос можно его ставить, и как надо будет изменить параметры дроселя, чтобы и частоту сильно не поменять?

4, а лучше 5 штук нароешь, чтобы соединить последоваетльно?

Сообщение отредактировал Dedan - 4.3.2009, 20:59

[Dag]

А зачем столько?

[Dedan]

Чем чревата работа аппарата без удвоителя, при 18витках первички и 3 вторички у меня на хх 64В. ,а с удвоителем почти 130В. шибает однако.

Напругу на выходе умножителя можно подбирать емкостями ну и витками выходного дросселя. Благо там витков то всего ничего и на кольце..
Емкости, грубо говоря, работают на этой частоте почти как резисторы. Ими и подбираешь. Меньше емкости- меньше напруга..

Сообщение отредактировал Dedan - 4.3.2009, 20:54

[Dedan]

А зачем столько?

Сам считай.
Нам нужно около 0,225 чтобы вписаться в рекомендованный резонанс.. Емкость в последовательном соединении детится на количество одинаковых. Если на пальцах объяснять... 0,94:4= 0,235 почти попали..
На этом можно и остановиться.
Если хочется ( а это желательно для продвинутых) частоту повыше, то надо уже 5 шт. 0,94:5= 0,188 маловато, но если большая индуктивность цепей дросселя и транса, может и сойти..
Тут уже все зависит от желания еще разок красиво бахнуть!.))

Сообщение отредактировал Dedan - 4.3.2009, 20:44

[Wiew]

Роздобил чью-то модельку резонансника, повертел, оказалось нет в том "чуде" что мы лепим никакой мягкой комутации, даже при максимальном заполнении, по спаду в таком случае динамических потерь почти нет, но зато они присутствуют все время на фронте при включении ( на уровне 4-6кВт) как никрути, виновником их оказывается не успевший розрядится резонансный кондер, хуже того при уменшении заполнения добавляются потери выключения (на уровне не менше чем при включении).
Икак только выживают бедные ключики, Ужос .
Народ как же быть з ЧИМом? чтобы побороть потери включения нужно давать паузу между импульсами для полной розрядки кондера, длительность которой приблизительно ровна 0,8 длительности импульса.
И это пожалуй только начало, так как не имею ни малейшего понятия в правильности моей модели, а может и кривизна рук сказывается,
вообщем народ, думаем что делать дальше!?

[Skif]

Да ему в принципе и 2 штук хватит в параллель. Напряжение то не уменьшается рабочее. И опять же, что за кондеры там стоят и в каких цепях?
Вот ВЧ-паяльник (кто-то фото просил) с БП для галогенок и корпуса от паяльника накаливания.
http://s53.radikal.ru/i141/0903/71/f7d22e1919b8.jpg
Конструкция достаточно проста для повторения. Единственное, нужен БП полномостовой, не менее 100Вт без защиты от КЗ (или выкорчевать ее) и с термозащитой.
Этим паяльником я спаял силовую плату ключей без проблем. И в принципе весь сварочник кроме силовых шин. Он создает достаточно локальную зону нагрева и расплавления, в отличие от накаливания. Который пока не прогреет кусок дорожки, не расплавит ничего. А вот шинки паять он уже не потянул. Зато растекать им припой довольно неплохо после разогрева шин "электротопором"

Dedan, как там паяльные настроения? Наверно уже нет желания продолжить эксперименты с микроконтроллером ШИМ/ЧИМ?
(Так экспериментально у нас ЧИМ никто не испытывал кроме вас на другой элементной базе)

[saahov]

Diso

После баха оптику меняю однозначно. Она становится тормознутей и тормознутей и следует повторный бах.

[Nexor]

вася, самое простое, что можно самому слепить особо не вникая - это флай на каком нибудь TNY268 ... А еще лучше готовый сварник купить, ибо с таким подходом к делу бабахи обеспечены ...

Не правильное наставление. Если не торопиться и прислушиваться к советам форумчан, то всё будет в ажуре.
Ещё один совет для начинающих: задавая вопрос или спрашивая дальнейших рекомендаций - по возможности прикрепляйте фото сваоего макета, сборки, полуфабрикатов. Так будет нагляднее и глядя на фото могут всплыть явные косяки сборки.

[Diso]

Хуже с каждым Бахом? Дохнут не сразу, надо добиваь?

[dron512]

Доброго дня всем. Замыслил сделать сверкальник на ток немение 250-260 А. Для этого прикупил Е 80 2 набора. Отсюда вопрос какое кол-во. витков для первичной и вторичной обмотки. Второй вопрос транзюки собираюсь использовать IXYS35N60BD1 (Cвою работоспособность они доказали в предыдущем аппарате) но вот в чем трабла по книге Вадима частота резонанса будет где то 40кГц а транзюки не дюже скоростные или лучше паралелить две силовые части от одноо управления.Тоды сколько витков у транса как в оригинале 18\3+3. Как мнение специалистов или лучше зять что то типа G80N60UFD тоды по цене не очень. Собираюсь ставить по три в паралель и на каждый составной транзистор радиатор от пня.

[Nexor]

Обьясните пожалуста как настраивать аппарат, резонансник с фиксированной шириной импульса, а регулировка производится изменением скважности.
Вроде то что делали Скиф и Дедан.
перечитал заново форум , помогли лекции RV3BJ, остались неясности с дроселем( как розчитать, насыщающий или нет), народ розтолкуйте!

А что, есть реальная наработка ? у Dedan'а вроде не получилось стабильности добиться, а микроконтроллер он ещё не запустил с силовой частью.
Я вижу настройку так:
допустим имеем рез. конёдры 0,22 мкф, дроссель 12 витков - вобшщем классический вариант и предполагаемую резонаснную частоту около 28-30 кГц.
выставляем частоту 30 кГц. Между импульсами только dead time. И ловим резонанс , подстраивая ширину импулсьса (Dead time при это остаётся неизменным) - т.е. по сути мы меняем частоту, как в классическом варианте.
Когда резонанс будет пойман - ширину импульса уже не трогаем, а ток регулируем скважностью.


Поймал себя на мысли, что все резонансники, которые ваялись тут - на 4х транзисторах. Никто не паралелил маломощные транзисторы мосте. А идея паралеливания с приходом не шипко мощных, но изолированных IXYS35N60BD1 - назрела.
Можно паралелить транзисторы в мосте ? Если да, то также как и в косом ? или есть нюанс ?

[dron512]

А идея паралеливания с приходом не шипко мощных, но изолированных IXYS35N60BD1 - назрела.

Вроде никаких подводных камней нет. У меня в первом варианте полумоста стояли по два запаралеленых полтинника и вроде ничего. Хотя сам вариант проработал не дюже долго но без баха просто схема полумоста мне не очень нравится.

[Diso]

В пакте о применении оптодров, осталось поставить всего несколько подписей. И это хорошо.
На последок укажу на грабли с которыми пересекся, когда и за IRF740 в столицу снаряжались.
Из за трудностей с мосфетами, про иже вообще молчу, кому очень надо было стряпали стойку из двух транзисторов.
Верхний с общей базой(смещение на базу), нижний коллектором к эмиттеру верхнего.
Верхний медленный, высоковольтный и дубовый. Нижний быстрый, низковольтный и тоже сильноточный.
И то и другое тогда было доступно в виде советских биполярных КТ.
Полученное сооружение заменяло один IGBT и даже имело почти прямоугольную ОБР с завидным быстродействием.
Но как и современные оптодрова требовало отдельного питания для каждого заменителя.
Делал киловатный полумост и на 700вт- рубеже грабли активировались. Они зашипели .
На 900вт вьехали по морде . Включил личный граблескоп и нашел. Смещение подавалось от разных обмоток
одного тр-ра, верхний заменитель IGBT соединен эмиттером со своей обмоткой смещения и коллектором нижнего заменителя. Тоесть верхний источник смещения сидит на горячей точке, суть надеюсь ясна.
А так как транс обычный 50гц, то значит имеет солидную емкость между обмотками, соответсвенно и паразитная связь между базами (затворами) половинок полумоста .....
Пришлось мотать 50-герцовый с экранирующей фольгой между каждой обмоткой .

[KLIM]

Wiev
Незнаю чью ты модельку достал но все модельки что попадались мне - были недоделанными. Еще ни одной не видел настроенной. Ты говориш что одну нашел, у меня с Нэта дома их штуки три разных, и мою вчера весь вечер мучал. Если что толковое вымучаю - выложу. Пока воюю с ОС по току в симуляторе. Но толи моделька 494 неверная, толи еще что, но таки удалось получить парный импульс, когда модель выдала по двум каналам с небольшой разницей но почти одновременно импульс. Буду думать дальше.
А при правильно настроенной модельке резонансника - все там очень даже в пределах ОБР. И соответствует с реальными измерениями на осцилле.

[Diso]

KLIM

С ШИМ - регулированием от 0 до номинала, реакция контура емкостная?

[ig3757]

А у кого есть методика расчёта силового транса на кольце (у Володина не совсем разобрался).

[qaki]

2 KLIM
Вот моя деревянная модель TL494 для Микрокапа. Все работает.

Прикрепленные файлы

 circuit2.zip ( 5.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 392

 

[Alex72]

Я все думаю "что делать?" (над резонансным мостиком, сравнивая его с обычным.)
Всетаки, как я понимаю кайф от резонансного моста должен быть в низких комутационных потерях в ключах. Смущает анализ резонансника уважаемым Wiew.
Симуляторами не владею и поэтому спрашиваю продвинутых сваркостроителей - на сколько эти потери меньше по сравнению с обычным мостом в режимах больших и малых токов.

Есть смысл делать резонансный мост на 26-30 кГц по сравнению скажем с обычным мостом на 50-60 кГц. (есть ключи PD1)?

[витя]

Саша вот я тут что то городил правда на UC3825.

[slava59]

Народ как же быть з ЧИМом? чтобы побороть потери включения нужно давать паузу между импульсами для полной розрядки кондера, длительность которой приблизительно ровна 0,8 длительности импульса.

ВСЕМ:
Предлагаю рассмотреть слабые места модели резонансника с мегким переключением без насыщающегося дросселя. Можно проверить версию умощнения мосфетовских ключей, регулировку тока чисто ЧИМом, побороться с потерями.

Для DEDANa - в модельке нарисованы драйверы для стыковки с 5 вольтовым МК.

Прикрепленные файлы

 _______460_7.zip ( 4.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 335